чуть позже UPD. Два слова про "благополучную" Америку. Я не хочу вступать на тонкий лёд сравнения опытов, что одному благополучно - то другому ужас-ужас. Но по части угрозы жизни/здоровью я бы сказала так: думаю, что риск попасть в теракт формата кто-то что-то взорвал в густонаселенном месте ощущался бы примерно одинаково сейчас что в городской Америке, что в городской России. Субъективно я не знаю, нагнетается ли такая опасность в РФ кем-то, и не похоже, чтобы нагнеталась в США. Попасть под пули в Америке и объективно вероятнее, чем в РФ, и субъективно. Истории про стрелков в публичных местах медийны, немало людей на этом месте травмированы страхом (несмотря на то, что в численной оценке риск невелик). Но это исключения - а правило в том, что стволов много, и это не может не реализоваться в риски. Мои коллеги из Европы и Австралии, приезжая в США, реально боятся попасть под пули, потому что для них американская вольница насчет владения оружием немыслима. И они не то чтобы неправы. Я только что вернулась из Филадельфии с большого конгресса, в четверти часа ходьбы от нашей гостиницы была большая перестрелка с кучей жертв - и это просто два человека повздорили, не Талибан какой-нибудь. Моя работа (одна из крупнейших клиника/университет в Бостоне) примерно раз в месяц присылает отчет, что мол вчера кто-то из плохих парней неподалеку устроил перестрелку, его ищут/нашли/лечат/спасли/нет. Иногда задевают кого-то из прохожих, иногда эти прохожие работают у нас. За годы работы здесь я один раз оказалась неподалеку от перестрелки (слышны выстрелы, потом сразу полиция уууууууу, скорая уиииии, все прижались к стене, разошлись работать) - но я не работаю ночью. И это штат с очень зарегулированной продажей оружия. Это город. В сельской идиллии все потише, стреляют по своим дома (случайно или нарочно) или вот в школах, церквях, синагогах, кино, тп. Но сразу с кучей жертв. Так что кто живет в мелких городках и ездит дом-работа-дом (а то и спальня-кабинет-спальня, с учетом удаленки) и не держит дома стволов, тем должно быть спокойнее всего. Некоторые осознанно так и строят свою жизнь, мол город - это место опасности. Ты, думаю, все это знаешь, ты здесь бывал, но на случай, если это читает кто-то еще, я расписала чуть подробнее.
Лично мне это всё не очень страшно, но и не "тихо-благостно-благополучно". Кому-то - очевидный перебор и не дает спокойно ходить по улицам. Вопрос личной тревожности и триггеров.
В Украине - даже на условно-тихом западе (во Львове, скажем?), - тревожный фон отличается порядками масштаба что от мск, что от Бостона, я в этом совершенно уверена. Нынешний опыт украинцев я однозначно считаю фундаментально другим.
Так что я тебе ответила выше чисто в том смысле, что девяностые мы все пережили примерно одинаковые, а дальше опыт может сколько-то разниться, да - но не в дихотомии "тихая Америка vs опасная Москва".
Да, как ты пишешь дальше - в Москве есть сейчас букет новых триггеров, когда человек, один раз сходивший на митинг, опасается, что на его лицо у полиции в метро зажжется лампочка и его примут как минимум для беседы, а там как пойдет. Телефоны чистить, вот это всё. Это не помогает спокойствию, конечно. Но девяностые никак к этому не готовили.
Теперь насчет второго. Ты довольно четко сформулировал и мою позицию тоже, причем я от тебя это слышу не в первый раз, если мне не изменяет память - что с порога маркировать человека по его травме/болезни неправильно, неуважительно - и, уже от меня ИМХО - заведомо ограничивает вес его высказываний в дискуссии. Поэтому я резко ответила тебе на твои слова про "не ожидать взвешенности от украинца" (да, я увидела твои слова про неточность формулировки, человек, о котором речь, сказал "проехали" - ок). И когда тут выше пишут мол "а как же диагноз М" - это не очень-то честно по отношению к М, он никаких скидок на диагноз не просил (и вообще не то чтобы им как-то размахивал в нынешних разговорах). И даже если лично ты где-то пишешь про свои диагноз/ы, пока ты сам через призму этих диагноза/ов не обсуждаешь происходящее - никто не должен их сюда тащить.
Так что, поскольку мы с тобой в этом вопросе согласны, как я понимаю, и я не вижу, где бы ты противоречил своим же тезисам (ты-то дверь придержал), я не буду защищать тебя от упреков, которые адресовали не тебе.
no subject
Два слова про "благополучную" Америку. Я не хочу вступать на тонкий лёд сравнения опытов, что одному благополучно - то другому ужас-ужас. Но по части угрозы жизни/здоровью я бы сказала так: думаю, что риск попасть в теракт формата кто-то что-то взорвал в густонаселенном месте ощущался бы примерно одинаково сейчас что в городской Америке, что в городской России. Субъективно я не знаю, нагнетается ли такая опасность в РФ кем-то, и не похоже, чтобы нагнеталась в США.
Попасть под пули в Америке и объективно вероятнее, чем в РФ, и субъективно. Истории про стрелков в публичных местах медийны, немало людей на этом месте травмированы страхом (несмотря на то, что в численной оценке риск невелик). Но это исключения - а правило в том, что стволов много, и это не может не реализоваться в риски. Мои коллеги из Европы и Австралии, приезжая в США, реально боятся попасть под пули, потому что для них американская вольница насчет владения оружием немыслима. И они не то чтобы неправы. Я только что вернулась из Филадельфии с большого конгресса, в четверти часа ходьбы от нашей гостиницы была большая перестрелка с кучей жертв - и это просто два человека повздорили, не Талибан какой-нибудь. Моя работа (одна из крупнейших клиника/университет в Бостоне) примерно раз в месяц присылает отчет, что мол вчера кто-то из плохих парней неподалеку устроил перестрелку, его ищут/нашли/лечат/спасли/нет. Иногда задевают кого-то из прохожих, иногда эти прохожие работают у нас. За годы работы здесь я один раз оказалась неподалеку от перестрелки (слышны выстрелы, потом сразу полиция уууууууу, скорая уиииии, все прижались к стене, разошлись работать) - но я не работаю ночью. И это штат с очень зарегулированной продажей оружия.
Это город. В сельской идиллии все потише, стреляют по своим дома (случайно или нарочно) или вот в школах, церквях, синагогах, кино, тп. Но сразу с кучей жертв. Так что кто живет в мелких городках и ездит дом-работа-дом (а то и спальня-кабинет-спальня, с учетом удаленки) и не держит дома стволов, тем должно быть спокойнее всего. Некоторые осознанно так и строят свою жизнь, мол город - это место опасности.
Ты, думаю, все это знаешь, ты здесь бывал, но на случай, если это читает кто-то еще, я расписала чуть подробнее.
Лично мне это всё не очень страшно, но и не "тихо-благостно-благополучно". Кому-то - очевидный перебор и не дает спокойно ходить по улицам. Вопрос личной тревожности и триггеров.
В Украине - даже на условно-тихом западе (во Львове, скажем?), - тревожный фон отличается порядками масштаба что от мск, что от Бостона, я в этом совершенно уверена. Нынешний опыт украинцев я однозначно считаю фундаментально другим.
Так что я тебе ответила выше чисто в том смысле, что девяностые мы все пережили примерно одинаковые, а дальше опыт может сколько-то разниться, да - но не в дихотомии "тихая Америка vs опасная Москва".
Да, как ты пишешь дальше - в Москве есть сейчас букет новых триггеров, когда человек, один раз сходивший на митинг, опасается, что на его лицо у полиции в метро зажжется лампочка и его примут как минимум для беседы, а там как пойдет. Телефоны чистить, вот это всё. Это не помогает спокойствию, конечно. Но девяностые никак к этому не готовили.
Теперь насчет второго. Ты довольно четко сформулировал и мою позицию тоже, причем я от тебя это слышу не в первый раз, если мне не изменяет память - что с порога маркировать человека по его травме/болезни неправильно, неуважительно - и, уже от меня ИМХО - заведомо ограничивает вес его высказываний в дискуссии. Поэтому я резко ответила тебе на твои слова про "не ожидать взвешенности от украинца" (да, я увидела твои слова про неточность формулировки, человек, о котором речь, сказал "проехали" - ок). И когда тут выше пишут мол "а как же диагноз М" - это не очень-то честно по отношению к М, он никаких скидок на диагноз не просил (и вообще не то чтобы им как-то размахивал в нынешних разговорах). И даже если лично ты где-то пишешь про свои диагноз/ы, пока ты сам через призму этих диагноза/ов не обсуждаешь происходящее - никто не должен их сюда тащить.
Так что, поскольку мы с тобой в этом вопросе согласны, как я понимаю, и я не вижу, где бы ты противоречил своим же тезисам (ты-то дверь придержал), я не буду защищать тебя от упреков, которые адресовали не тебе.