ikadell: (Default)
ikadell ([personal profile] ikadell) wrote2018-06-12 10:44 pm
Entry tags:

Всячина

Нынче в Сан-Франциско потрясающе интересная иммиграционная конференция.

Город совершенно не меняется, Из погоды здесь, как в Лориене, только ранняя и поздняя весна хотя бомжей, по-моему, вдвое против прежнего. В магазин за огурцами ходил, настороженно озираясь: кое- где на улицах что-то вроде временного подобия жилища: несколько коробок одна на другой, внутри копошатся люди... я такое последний раз в Ченнае видел.

****
Всё-таки костюм делают аксессуары.

Если через лобби роскошного отеля, среди солидных джентльменов с чемоданами на колесиках, суровых ухоженных дам на каблуках и стремительных официантов движется неизвестный в видавших виды тренировочных штанах и заслуженной майке, на него будут с подозрением коситься охранники. Однако, стоит добавить ему в руке бутылку с водой, как сразу ясно, что уважаемый, следящий за своим здоровьем гость направляется на нижний этаж в спортзал...

***
В иммиграции довольно много довольно странных новостей. Похоже, изоляционная политика – удел не только Америки. А вот Китай и Бразилия довольно чётко и последовательно идут в обратную сторону.

***

Когда на конференции в зале одновременно присутствуют два твоих outside counsel, их приходится разводить по-разному углам просто как жену и любовницу; но сложнее всего при этом клеить третьего...

[identity profile] robert-myname.livejournal.com 2018-06-13 06:36 am (UTC)(link)
Насчет погоды: а есть ли город, где всегда ранняя осень? Я б о нем хотя бы мечтал.

Насчет мигрантов: какие планы у Китая и Бразилии на них? Брать всех или выборочно? Давать вэлфер или "работай или убирайся"? Охотиться за нелегалами или смотреть сквозь пальцы?

[identity profile] aradan-1.livejournal.com 2018-06-13 08:06 pm (UTC)(link)
Москва последние два-три года. Прохладно, часто моросит дождь. Температура +5....+17 с марта по ноябрь.Бывают потепления (сочтем за "бабье лето") и заморозки.


[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2018-06-13 07:03 am (UTC)(link)

Welcome to Bay Area.
Город, на самом деле, сильно изменился, но больше в мелочах, чем в архитектурном облике.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 04:29 am (UTC)(link)
Спасибо. Правда, расскажите? У меня здесь не так много времени, а жалко, я очень люблю

[identity profile] polenova.livejournal.com 2018-06-13 08:44 am (UTC)(link)
10 лет назад бомжей в городе было больше чем жителей. Сейчас вдвое больше, чем было? А где живут остальные?

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 04:30 am (UTC)(link)
Да ладно, не вдвое. Так не бывает
drraug: (Default)

[personal profile] drraug (from livejournal.com) 2018-06-13 09:58 am (UTC)(link)
> Похоже, изоляционная политика – удел не только Америки.

А кто еще в списке, ну кроме UK?

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2018-06-13 11:09 am (UTC)(link)
Вот прямо сейчас судно "Аквариус" с 629 спасенными утопавшими африканскими мигрантами на борту (плыли через Средиземноморье, как водится) движется к порту Валенсии, который обещал его принять. Италия и Мальта перед этим отказали, Франция решила в сторонке постоять. Повторяю: минимум два государства отказались принять судно со спасенными при кораблекрушении.

[identity profile] smalgin.livejournal.com 2018-06-14 04:38 am (UTC)(link)
Ань, я, наверное, ужасное бессердечное существо, но я натурально не понимаю почему тот факт, что они спаслись при кораблекрушении должен каким-то образом гарантировать им автоматическое положительное решение о вьездной иммиграционной визе?
ситуация с нелегальной иммиграцией напряженная тема куда ни ткни: латиноамериканские нелегалы в США, восточноевропейские нелегалы в Европе, африканские нелегалы в Европе, азиатские нелегалы в России, вот о чем ни заговори везде тема острая и далеко не одназначная.
брать всех? брать только беженцев войны? кого считать таковыми? и как отделять первых от вторых?
брать всех вряд ли возможно, не так ли?
не брать никого? это тоже сомнительная практика. то есть все время получается что берут кого-то, кого выбирают по каким-то там критериям. и вот тут то вы меня и теряете. Вася, Витя и Коля сели на лодки и нелегально поплыли в европы. Васину лодку развернула береговая охрана, Витя просочился, но через пару недель его задержали и теперь он ждет депортации, а Колина лодка перевернулась но его подобрало проходящее мимо судно и теперь ему не грозит ни немедленное возвращение, ни депортация. мало того, его теперь примут "вне очереди", ну те кто легально подал все документы и ждет решения, они то легко могут подождать, их же не спасали при кораблекрушении...
Edited 2018-06-14 04:42 (UTC)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 08:28 pm (UTC)(link)
Извините, если указываю на очевидное, но это хвост от другого кота. Иммиграционные последствия принятия человека это, несомненно, очень важная тема для обсуждения; но на корабле обычно считанные рационы. Если он не может пристать, ему нечем кормить людей: своих, и подобранных. Один раз оказавшись такой ситуации, капитан будет вынужден трижды подумать прежде, чем подбирать потерпевших кораблекрушение, потому что своя рубашка ближе к телу. Последовательно рассуждающий человек на этом месте говорит: ничего не поделаешь, они сами выбрали эту участь. К сожалению, издалека не видно, кто тонет: выбравший такую участь, или случайно попавший в беду. Найдутся те, кто не увидит тонущих.
Edited 2018-06-14 20:35 (UTC)

[identity profile] fslon.livejournal.com 2018-06-15 10:34 am (UTC)(link)
Кораблю могут не разрешить пристать к берегу. Но катер с едой вполне могут прислать

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-15 08:27 pm (UTC)(link)
Или не прислать. Мне что-то не доводилось слышать о том, чтобы такие катера приходили - а Вам?
И потом, моряки корабля чем виноваты?
Edited 2018-06-15 20:29 (UTC)

[identity profile] fslon.livejournal.com 2018-06-15 09:08 pm (UTC)(link)
Мне тоже не доводилось. Но и историй, что команда умерла от голода, потому что корабль в порт не пускали, тоже не на слуху.

Читал истории, в основном про российские суда (просто потому что российские новости читаю), что с ними случается, что владелец судна прогорел, и стоит такое судно в порту, выйти не может, потому что денег нет, еды и воды купить тоже не может, потому что денег нет. Порт кормит их в долг. Умирать не дают.

Моряки не виноваты, конечно. Но кто ж об этом беспокоится.

А капитану дороже обойдется не взять терпящих кораблекрушение, по моему мнению. Точно не знаю, но думаю, что за такое под суд

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-15 09:49 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы, для поддержания этой беседы у нас с Вами не хватает достоверной статистики. Возможно, то что вы говорите фактически достоверно в полной мере, или только частично; как Вы справедливо заметили, информации в официальных источниках немного. Поэтому вернёмся к изначальной теме: я имел в виду только то, что сказал - это разговор про другое. Отказ принять корабль в порту это другая тема, нежели иммиграционная политика страны, здесь драуг прав на 100 %
drraug: (Default)

[personal profile] drraug (from livejournal.com) 2018-06-15 11:19 am (UTC)(link)
Это конечно ужасно. Но беженцы и мигранты - это разные категории.

Беженцы - это про кровати в спортзалах, врачей, организацию питания, санитарию, досуг, и бесплатное рассмотрение заявки на предоставление убежища. Это про траты прямо сейчас. Понятно, что у бедных стран просто может не быть этих денег.

Мигранты - это про рабочие места, про оценку квалификации, про ассимилицию, про медицинскую страховку, про стоимость рассмотрения заявки на рабочую визу, у, про стоимость рассмотрения заявки на продление рабочей визы, про стоимость рассмотрения заявки на ПМЖ, про стоимость рассмотрения заявки на получение национальности. Для многих стран это - реальный приток ресурсов прямо сейчас и некоторая оценка долгосрочных последствий.

Политика по беженцам и миграционная политика - это два разных вопроса. Не смешивайте их, пожалуйста.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 08:29 pm (UTC)(link)
Некоторая Европа, причём не только Франция.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2018-06-13 10:27 am (UTC)(link)
А как сейчас количество иммигрантов в США (легальных, нелегальных) реально падает ?
Или только начальство грозно болтает, ублажая свою избирательную базу, а на жизни это не отражается (многое ведь от законов зависит, a иx администрация не изменит) ?

P.S.
Вспомнил, видел где-то в комментах как некий левый израильский юзер (и надутый дурак) написал нечто вроде "нынешняя правящая партия в Израиле (или вся правящая коалиция) основана людьми восторгавшимися Муссолини", а Вы ему ответили "О как поразительно".

Так вот - и в США примерно то же:
"
Рузвельт и Муссолини испытывали взаимные симпатии.
В частности, Рузвельт говорил, что поддерживает довольно регулярные связи с этим "заслуживающим восхищения итальянским джентльменом". "FDR remarked to a White House correspondent, 'that I am keeping in fairly close touch with that admirable Italian gentleman'"

А его советник, Rexford Tugwell, сообщал, что программа Муссолини по модернизации Италии вызывает его зависть как наиболее эффективный пример социальной машины, который он видел. " "It's the cleanest … most efficiently operating piece of social machinery I've ever seen. It makes me envious"

"Roosevelt's New Deal like fascism" - it was recognized to be true during the 1930s, by the New Deal's supporters as well as its opponents.
New Deal was a "soft fascism", the elements of compulsion were not lacking.
"

я к тому, что не стоит придавать значения подобному, времена и моды тогда такие были.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2018-06-13 02:51 pm (UTC)(link)
да, в СФ homeless'ов стало еще больше и вести себя они стали еще хуже, я тоже заметил. в НЙ их тоже много, но они не агрессивные, ведут себя разумно. можно даже сказать скромно. в СФ они чувствуют безнаказанность

[identity profile] major-m.livejournal.com 2018-06-15 03:14 am (UTC)(link)
Подтверждаю. Думал недавно переехать в СФ из Долины, но бомжи ведут себя настораживающе. Мат на всех на всю улицу -- это проходное дело. Недавно заблокировали автобусы с программистами.

[identity profile] alexanderr.livejournal.com 2018-06-15 12:12 pm (UTC)(link)
мат это еще полбеды. некоторые из них теперь вооружены. друзья, которые там живут рассказывали, что уже были случаи стрельбы или просто угрозы оружием. ну, т.е. если они подходят и говорят отдавай wallet, у меня пистолет, то надо отдавать. у нас в НЙ это не пройдет, полиция их гоняет хорошо, и воспитывает.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-17 12:22 am (UTC)(link)
Автобусы? Зачем?

[identity profile] major-m.livejournal.com 2018-06-17 02:32 am (UTC)(link)
Я немного перепутал тут. Это местные активисты, а не бездомные.

В целом, рынок жилья в СФ, да и в долине тоже, довольно безумный. СФ чуть ли самый дорогой город в Штатах. Большие зарплаты программистов позволяют домовладельцам поднять цены на жилье. При этом многие программисты -- довольно большие интроверты. Получается, представителям других профессий нужно конкурировать с богатым, но довольно тихим жильцом за место под крышей.

Стоит ли добавить, как действуют на нервы оставшейся части населения гугловые/фейсбучные футболки в салонах Тесл? В СФ стоит пройтись по улице в футболке с гугловой эмблемой, и фраза fucking nerds не заставит себя ждать.

По теме: http://www.sfexaminer.com/activists-block-tech-bus-commute-say-e-scooters-treated-better-homeless/

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-21 03:48 am (UTC)(link)
Внезапно...
Вот черт, не знал, можно было опробовать - у меня есть гуглофутболка...

[identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com) 2018-07-06 11:21 am (UTC)(link)
Социальный протест, стало быть. Классовую ненависть вызывает не Цукербрин, а его программисты. Очень интересно. В мире что-то происходит, а узнаешь случайно.

[identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com) 2018-07-06 11:12 am (UTC)(link)
>> Недавно заблокировали автобусы с программистами.

А-а-а!..
migmit: (Default)

[personal profile] migmit (from livejournal.com) 2018-06-13 09:40 pm (UTC)(link)
Я что-то пропустил? Вроде ж по иммиграции у нас в основном [livejournal.com profile] logofilka была...

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 03:43 am (UTC)(link)
Не знаю, как ответить на этот вопрос в поставленной парадигме:) я занимаюсь иммиграцией с 2007 примерно года. Логофилка – не помню, надо её спросить. А что, разве это дело эксклюзивное?

[identity profile] logofilka.livejournal.com 2018-06-14 03:55 am (UTC)(link)
Так легенды и рождаются :)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 08:30 pm (UTC)(link)
Мне отдельно интересно как трактуется термин «у нас».

[identity profile] logofilka.livejournal.com 2018-06-14 10:28 pm (UTC)(link)
"У нас" = "в моей картине мира"

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2018-06-25 03:40 pm (UTC)(link)
"А давайте я тракториста по башке огружу?.. У нас их двое..."

:-))

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-25 05:08 pm (UTC)(link)
Четыре тысячи не хочешь? Это ты, друг, никогда не видел двух под завязку набитых иммиграционными адвокатами отелей

[identity profile] ab-s.livejournal.com 2018-06-25 05:18 pm (UTC)(link)
Ну, согласно теме ветки, это "у нас" двое :-) -- а где-то в отеле, да, 4 тысячи, все дела. Охотно верю :-)
drraug: (Default)

[personal profile] drraug (from livejournal.com) 2018-06-15 11:23 am (UTC)(link)
как-то сидели мы на ролевой игре, воскресенье утром, полполигона уже переоделись в цивильное и снимают палатки, а мы доигрываем какой-то эпизод.

И вот проходит мимо человек ну явно бурно игравший ночью, и спрашивает прям как тот мальчик из «Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён», — «А чего-то вы тут делаете, а? Игра-то уже кончилась».

И Лота отвечает ему гениальной фразой: — «У вас кончилась, у нас не кончилась».

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-17 12:21 am (UTC)(link)
Так и вижу эту картину:)

[identity profile] almony.livejournal.com 2018-06-14 08:53 pm (UTC)(link)
А можно Вам задать вопрос -- Вы не знаете, то, что у нелегальных иммигрантов отбирают детей, когда их ловят (если я правильно понял, что происходит), это действительно новое явление, или при Обаме про него просто не говорили по причине общего благорастворения воздухов?

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 09:30 pm (UTC)(link)
Новое (в прошлом году) и имеет дату: был отдан конкретный приказ.
Инициатива генерала Келли.

[identity profile] almony.livejournal.com 2018-06-14 10:57 pm (UTC)(link)
Понял, спасибо.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2018-06-14 10:51 pm (UTC)(link)
что ты -- их надо знакомить! Ну и два -- это еще мелочи. Я вот десять разных знакомила :).

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2018-06-14 11:06 pm (UTC)(link)
Тусовка маловата, переругаются;)