Насчет погоды: а есть ли город, где всегда ранняя осень? Я б о нем хотя бы мечтал.

Насчет мигрантов: какие планы у Китая и Бразилии на них? Брать всех или выборочно? Давать вэлфер или "работай или убирайся"? Охотиться за нелегалами или смотреть сквозь пальцы?

(Reply) (Thread)

Москва последние два-три года. Прохладно, часто моросит дождь. Температура +5....+17 с марта по ноябрь.Бывают потепления (сочтем за "бабье лето") и заморозки.

(Reply) (Parent)

(Reply) (Thread)

Спасибо. Правда, расскажите? У меня здесь не так много времени, а жалко, я очень люблю

(Reply) (Parent)

10 лет назад бомжей в городе было больше чем жителей. Сейчас вдвое больше, чем было? А где живут остальные?

(Reply) (Thread)

Да ладно, не вдвое. Так не бывает

(Reply) (Parent)

> Похоже, изоляционная политика – удел не только Америки.

А кто еще в списке, ну кроме UK?

(Reply) (Thread)

Вот прямо сейчас судно "Аквариус" с 629 спасенными утопавшими африканскими мигрантами на борту (плыли через Средиземноморье, как водится) движется к порту Валенсии, который обещал его принять. Италия и Мальта перед этим отказали, Франция решила в сторонке постоять. Повторяю: минимум два государства отказались принять судно со спасенными при кораблекрушении.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ань, я, наверное, ужасное бессердечное существо, но я натурально не понимаю почему тот факт, что они спаслись при кораблекрушении должен каким-то образом гарантировать им автоматическое положительное решение о вьездной иммиграционной визе?
ситуация с нелегальной иммиграцией напряженная тема куда ни ткни: латиноамериканские нелегалы в США, восточноевропейские нелегалы в Европе, африканские нелегалы в Европе, азиатские нелегалы в России, вот о чем ни заговори везде тема острая и далеко не одназначная.
брать всех? брать только беженцев войны? кого считать таковыми? и как отделять первых от вторых?
брать всех вряд ли возможно, не так ли?
не брать никого? это тоже сомнительная практика. то есть все время получается что берут кого-то, кого выбирают по каким-то там критериям. и вот тут то вы меня и теряете. Вася, Витя и Коля сели на лодки и нелегально поплыли в европы. Васину лодку развернула береговая охрана, Витя просочился, но через пару недель его задержали и теперь он ждет депортации, а Колина лодка перевернулась но его подобрало проходящее мимо судно и теперь ему не грозит ни немедленное возвращение, ни депортация. мало того, его теперь примут "вне очереди", ну те кто легально подал все документы и ждет решения, они то легко могут подождать, их же не спасали при кораблекрушении...

Edited 2018-06-14 04:42 am (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)

Извините, если указываю на очевидное, но это хвост от другого кота. Иммиграционные последствия принятия человека это, несомненно, очень важная тема для обсуждения; но на корабле обычно считанные рационы. Если он не может пристать, ему нечем кормить людей: своих, и подобранных. Один раз оказавшись такой ситуации, капитан будет вынужден трижды подумать прежде, чем подбирать потерпевших кораблекрушение, потому что своя рубашка ближе к телу. Последовательно рассуждающий человек на этом месте говорит: ничего не поделаешь, они сами выбрали эту участь. К сожалению, издалека не видно, кто тонет: выбравший такую участь, или случайно попавший в беду. Найдутся те, кто не увидит тонущих.

Edited 2018-06-14 08:35 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)

Кораблю могут не разрешить пристать к берегу. Но катер с едой вполне могут прислать

(Reply) (Parent) (Thread)

Или не прислать. Мне что-то не доводилось слышать о том, чтобы такие катера приходили - а Вам?
И потом, моряки корабля чем виноваты?

Edited 2018-06-15 08:29 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне тоже не доводилось. Но и историй, что команда умерла от голода, потому что корабль в порт не пускали, тоже не на слуху.

Читал истории, в основном про российские суда (просто потому что российские новости читаю), что с ними случается, что владелец судна прогорел, и стоит такое судно в порту, выйти не может, потому что денег нет, еды и воды купить тоже не может, потому что денег нет. Порт кормит их в долг. Умирать не дают.

Моряки не виноваты, конечно. Но кто ж об этом беспокоится.

А капитану дороже обойдется не взять терпящих кораблекрушение, по моему мнению. Точно не знаю, но думаю, что за такое под суд

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы совершенно правы, для поддержания этой беседы у нас с Вами не хватает достоверной статистики. Возможно, то что вы говорите фактически достоверно в полной мере, или только частично; как Вы справедливо заметили, информации в официальных источниках немного. Поэтому вернёмся к изначальной теме: я имел в виду только то, что сказал - это разговор про другое. Отказ принять корабль в порту это другая тема, нежели иммиграционная политика страны, здесь драуг прав на 100 %

(Reply) (Parent)

Это конечно ужасно. Но беженцы и мигранты - это разные категории.

Беженцы - это про кровати в спортзалах, врачей, организацию питания, санитарию, досуг, и бесплатное рассмотрение заявки на предоставление убежища. Это про траты прямо сейчас. Понятно, что у бедных стран просто может не быть этих денег.

Мигранты - это про рабочие места, про оценку квалификации, про ассимилицию, про медицинскую страховку, про стоимость рассмотрения заявки на рабочую визу, у, про стоимость рассмотрения заявки на продление рабочей визы, про стоимость рассмотрения заявки на ПМЖ, про стоимость рассмотрения заявки на получение национальности. Для многих стран это - реальный приток ресурсов прямо сейчас и некоторая оценка долгосрочных последствий.

Политика по беженцам и миграционная политика - это два разных вопроса. Не смешивайте их, пожалуйста.

(Reply) (Parent)

Некоторая Европа, причём не только Франция.

(Reply) (Parent)

А как сейчас количество иммигрантов в США (легальных, нелегальных) реально падает ?
Или только начальство грозно болтает, ублажая свою избирательную базу, а на жизни это не отражается (многое ведь от законов зависит, a иx администрация не изменит) ?

P.S.
Вспомнил, видел где-то в комментах как некий левый израильский юзер (и надутый дурак) написал нечто вроде "нынешняя правящая партия в Израиле (или вся правящая коалиция) основана людьми восторгавшимися Муссолини", а Вы ему ответили "О как поразительно".

Так вот - и в США примерно то же:
"
Рузвельт и Муссолини испытывали взаимные симпатии.
В частности, Рузвельт говорил, что поддерживает довольно регулярные связи с этим "заслуживающим восхищения итальянским джентльменом". "FDR remarked to a White House correspondent, 'that I am keeping in fairly close touch with that admirable Italian gentleman'"

А его советник, Rexford Tugwell, сообщал, что программа Муссолини по модернизации Италии вызывает его зависть как наиболее эффективный пример социальной машины, который он видел. " "It's the cleanest … most efficiently operating piece of social machinery I've ever seen. It makes me envious"

"Roosevelt's New Deal like fascism" - it was recognized to be true during the 1930s, by the New Deal's supporters as well as its opponents.
New Deal was a "soft fascism", the elements of compulsion were not lacking.
"

я к тому, что не стоит придавать значения подобному, времена и моды тогда такие были.

(Reply)

да, в СФ homeless'ов стало еще больше и вести себя они стали еще хуже, я тоже заметил. в НЙ их тоже много, но они не агрессивные, ведут себя разумно. можно даже сказать скромно. в СФ они чувствуют безнаказанность

(Reply) (Thread)

Подтверждаю. Думал недавно переехать в СФ из Долины, но бомжи ведут себя настораживающе. Мат на всех на всю улицу -- это проходное дело. Недавно заблокировали автобусы с программистами.

(Reply) (Parent) (Thread)

мат это еще полбеды. некоторые из них теперь вооружены. друзья, которые там живут рассказывали, что уже были случаи стрельбы или просто угрозы оружием. ну, т.е. если они подходят и говорят отдавай wallet, у меня пистолет, то надо отдавать. у нас в НЙ это не пройдет, полиция их гоняет хорошо, и воспитывает.

(Reply) (Parent)

Автобусы? Зачем?

(Reply) (Parent) (Thread)

Я немного перепутал тут. Это местные активисты, а не бездомные.

В целом, рынок жилья в СФ, да и в долине тоже, довольно безумный. СФ чуть ли самый дорогой город в Штатах. Большие зарплаты программистов позволяют домовладельцам поднять цены на жилье. При этом многие программисты -- довольно большие интроверты. Получается, представителям других профессий нужно конкурировать с богатым, но довольно тихим жильцом за место под крышей.

Стоит ли добавить, как действуют на нервы оставшейся части населения гугловые/фейсбучные футболки в салонах Тесл? В СФ стоит пройтись по улице в футболке с гугловой эмблемой, и фраза fucking nerds не заставит себя ждать.

По теме: http://www.sfexaminer.com/activists-block-tech-bus-commute-say-e-scooters-treated-better-homeless/

(Reply) (Parent) (Thread)

Внезапно...
Вот черт, не знал, можно было опробовать - у меня есть гуглофутболка...

(Reply) (Parent)

Социальный протест, стало быть. Классовую ненависть вызывает не Цукербрин, а его программисты. Очень интересно. В мире что-то происходит, а узнаешь случайно.

(Reply) (Parent)

>> Недавно заблокировали автобусы с программистами.

А-а-а!..

(Reply) (Parent)

Я что-то пропустил? Вроде ж по иммиграции у нас в основном logofilka была...

(Reply) (Thread)

Не знаю, как ответить на этот вопрос в поставленной парадигме:) я занимаюсь иммиграцией с 2007 примерно года. Логофилка – не помню, надо её спросить. А что, разве это дело эксклюзивное?

(Reply) (Parent) (Thread)

Так легенды и рождаются :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне отдельно интересно как трактуется термин «у нас».

(Reply) (Parent) (Thread)

"У нас" = "в моей картине мира"

(Reply) (Parent)

"А давайте я тракториста по башке огружу?.. У нас их двое..."

:-))

(Reply) (Parent) (Thread)

Четыре тысячи не хочешь? Это ты, друг, никогда не видел двух под завязку набитых иммиграционными адвокатами отелей

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, согласно теме ветки, это "у нас" двое :-) -- а где-то в отеле, да, 4 тысячи, все дела. Охотно верю :-)

(Reply) (Parent)

как-то сидели мы на ролевой игре, воскресенье утром, полполигона уже переоделись в цивильное и снимают палатки, а мы доигрываем какой-то эпизод.

И вот проходит мимо человек ну явно бурно игравший ночью, и спрашивает прям как тот мальчик из «Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён», — «А чего-то вы тут делаете, а? Игра-то уже кончилась».

И Лота отвечает ему гениальной фразой: — «У вас кончилась, у нас не кончилась».

(Reply) (Parent) (Thread)

Так и вижу эту картину:)

(Reply) (Parent)

А можно Вам задать вопрос -- Вы не знаете, то, что у нелегальных иммигрантов отбирают детей, когда их ловят (если я правильно понял, что происходит), это действительно новое явление, или при Обаме про него просто не говорили по причине общего благорастворения воздухов?

(Reply) (Thread)

Новое (в прошлом году) и имеет дату: был отдан конкретный приказ.
Инициатива генерала Келли.

(Reply) (Parent) (Thread)

Понял, спасибо.

(Reply) (Parent)

что ты -- их надо знакомить! Ну и два -- это еще мелочи. Я вот десять разных знакомила :).

(Reply) (Thread)

Тусовка маловата, переругаются;)

(Reply) (Parent)