ikadell: (Default)
ikadell ([personal profile] ikadell) wrote2022-05-08 12:54 am
Entry tags:

(no subject)

У разных народов есть сказка про три топора с примерно одинаковой историей: честный парень рубит лес на берегу, роняет топор в воду и заливается слезами.
Появляется волшебный помощник и спрашивает, в чем беда.
Тот честно говорит: топор уронил.
Волшебный помощник предлагает ему (в разном порядке в разных сказках) золотой и серебряный топор, от которых парень отказывается - не моё - а после его собственный, железный. Честный дровосек с благодарностью принимает родной топор назад, после чего получает в подарок все три.
Об этом узнает другой, нечестный дровосек и пытается провернуть ту же штуку - его подводит жадность и неумение воспроизводить задачу по инструкции и он в результате остается даже без собственного железного топора (а это изрядная проблема, потому что топор - недешевая штука).

басня Эзопа, корейская сказка, русский вариант, в каком-то изводе эта история рассказывается разными народами.

А у ирландцев такой сказки нет.
Потому что она звучала бы примерно так:

Однажды Брайан О'Коннор из Килкенни - не рыжий, а тот, который потом выдал дочь за кузнеца - пошел рубить дрова на берег Барроу. И, как дурак, уронил топор в воду. Сел на берег, схватился за голову, не знает, что делать - ну и решил с горя сыграть на арфе.
Через какое-то время из глубины реки к нему выходит высокий, красивый собой парень (мы-то знаем, что это был Мананнан Мак Лир) и говорит:
- Брайан О'Коннор, если ты будешь и дальше играть на арфе такие печальные песни, Барроу выйдет из берегов, потому что на дне все уже разрыдались. Чего тебя разбирает, приятель?
- Нетрудно ответить, - мрачно отозвался Брайан О'Коннор. - Я уронил в реку топор, а у меня нет другого. Ты когда-нибудь говорил жене, придя домой, что уронил в реку топор?
- Никогда, - подумав, ответил Мананнан Мак Лир и содрогнулся от этой мысли. - Давай, что ли, я принесу тебе твой топор со дна, а ты приглуши струны, или сыграй что-нибудь повеселее.
- Давай! - обрадовался Брайан О'Коннор и сыграл такую джигу, что Барроу и правда чуть не вышла из берегов - хорошо еще, что дело было летом.
Через некоторое время Мананнан Мак Лир появился из волн, неся в руках золотой топор.
- Твой? - спросил он.
- Будем считать, что мой, - отозвался Брайан О'Коннор. - Я не знаю, где ты его взял, но я сменяю его в городе на железный, и еще, может, на пиво останется, если обменщик попадется честный. Спасибо тебе!
- Вообще-то ты должен был сказать, что это не твой топор, - сказал Мананнан Мак Лир. - Тогда я принес бы тебе серебряный и железный. А так сейчас без ничего останешься.
- Да за кого ты меня держишь! - возмутился Брайан О'Коннор. - Чтобы кто-нибудь из туата де дананн из-за меня за серебро или холодное железо хватался?! Я тебе честный ирландец или требуха англосаксонская? Уж лучше я и правда останусь без ничего.
- Спасибо, - вздохнул Мананнан Мак Лир. - Мне и впрямь, как ты понимаешь, очень не хотелось этого делать, но с Проппом шутки плохи. Ладно, забирай этот, и будем считать, что мы друг друга не видели - только не вздумай об этой истории трепаться.
- Никому ни полслова! - поклялся Брайан О'Коннор, и действительно никому об этом не рассказывал даже под мухой, так что Нэн О'Коннор до сих пор в толк не возьмет, почему он тогда вернулся домой за полночь, вовсе без дров и совершенно пьяным.
Но потом Брайан О'Коннор все-таки сложил об этой истории балладу, потому что арфисты в этом смысле совершенно неисправимы.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2022-05-08 05:02 am (UTC)(link)
Л-логика! И арфа.

Счастливо,
Антрекот

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 03:56 pm (UTC)(link)
С арфой, как с котенком - всё лучше.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2022-05-08 05:03 am (UTC)(link)
У нас эта сказка была в учебнике английского для пятого или шестого класса. Оригинальный вариант, естественно.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 03:56 pm (UTC)(link)
А который у нас считается оригиналом?
Эзопов?

(no subject)

[identity profile] ok-66.livejournal.com - 2022-05-09 19:21 (UTC) - Expand

[identity profile] amarinn.livejournal.com 2022-05-08 05:53 am (UTC)(link)
"С Проппом шутки плохи", ааа! :))
Какая прелесть:)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 03:59 pm (UTC)(link)
Пропп, как мы помним из Успенского, самый сильный из всех древних богов:)

(no subject)

[identity profile] amarinn.livejournal.com - 2022-05-09 02:26 (UTC) - Expand

[identity profile] stoshagownozad.livejournal.com 2022-05-08 05:57 am (UTC)(link)
да

[identity profile] fau74.livejournal.com 2022-05-08 06:17 am (UTC)(link)
Возникла тут мысль об альтернативной трактовке оригинальной сказки.

Ибо ложка дорога к обеду, а топор - к заготовке дров.

Что золотой, что серебряный топоры - это просто будущие деньги. Рубить ими невозможно. А дрова нужны сейчас, чтобы было на чем готовить еду и чем топить хату.

Пусть ты взял золотой топор. И поехал с этим топором в какой-то далеко не ближний нафиг, где его можно продать и купить железный. Обернулся шустро, за пару дней. А как у тебя дома это время без дров, все ли живы вообще, не замерз ли кто ночью?

В общем, может, оно и выгодно взять золотой топор (не зная финала) - да вот только вполне может оказаться, что железный-то здесь и сейчас подороже будет.

А сказка клевая :)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:02 pm (UTC)(link)
В оригинале сказки, если ты честный дровосек, ты вернулся с тремя - тремя, один из которых железный - топорами домой. Видимо, два оставил, а с одним пошел обратно, дрова рубить.

Но если рассуждать с точки зрения выбора нечестного дровосека, если ты, нечестный дровосек, настолько состоятелен, что у тебя есть свой топор, скорее всего, у тебя заначка есть тоже. Хоть какая.
Поэтому конечно имеет смысл взять золотой топор, а жену отправить за дровами к соседям. Так взять, на отдачу, или купить.

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2022-05-08 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com - 2022-05-08 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2022-05-08 21:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com - 2022-05-09 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2022-05-08 21:59 (UTC) - Expand

[identity profile] tal-gilas.livejournal.com 2022-05-08 06:17 am (UTC)(link)
Ну, как без дров. Явился домой он, разумеется, в дрова.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 02:49 pm (UTC)(link)
Наверняка:)

[identity profile] madmaxthesniper.livejournal.com 2022-05-08 06:33 am (UTC)(link)
Ржака! :D

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nion_/ 2022-05-08 06:36 am (UTC)(link)
Здорово! :-)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 10:00 pm (UTC)(link)
Мяу:)

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2022-05-08 07:09 am (UTC)(link)
Класс ))

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 10:01 pm (UTC)(link)
Спасибо:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/ 2022-05-08 07:28 am (UTC)(link)
Замечательная сказка! И очень жизненная :))

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:02 pm (UTC)(link)
Не без:)

[identity profile] baru-hashem.livejournal.com 2022-05-08 07:39 am (UTC)(link)
>Чтобы кто-нибудь из туата де дананн из-за меня за серебро или холодное железо хватался?! Я тебе честный ирландец или требуха англосаксонская?

Ааа!Восторг

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:02 pm (UTC)(link)
мяу:)

[identity profile] podsolnushka.livejournal.com 2022-05-08 08:04 am (UTC)(link)
Красота какая!

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 10:00 pm (UTC)(link)
Спасибо:)

[personal profile] borisk (from livejournal.com) 2022-05-08 08:09 am (UTC)(link)
Кто ходит по дрова с арфой — тот уж точно ирландец.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:03 pm (UTC)(link)
Ну да, вот как ирландцу без арфы?

(no subject)

[identity profile] dvornyagka.livejournal.com - 2022-05-08 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2022-05-08 22:06 (UTC) - Expand

[identity profile] altana.livejournal.com 2022-05-08 08:37 am (UTC)(link)
ААА, прекрасно!!

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 10:01 pm (UTC)(link)
Спасибо:)

[identity profile] aikr.livejournal.com 2022-05-08 09:03 am (UTC)(link)
Блеск! :-)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 10:01 pm (UTC)(link)
Спасибо:)

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2022-05-08 09:58 am (UTC)(link)
Дэль, ты мало того что талант, так еще и прелесть.

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com 2022-05-08 09:59 am (UTC)(link)
С одной стороны, дети Дану, конечно, с серебром и железом не очень дружат.
С другой стороны, некий Нуаду Нехт за серебро не просто "взялся", а ему изрядную толику этого серебра имплантировали. И пусть развенчиватели мифов потом говорят, что на самом деле крепился протез на более прочных и нейтральных к организму платиноидах, но мы-то знаем...

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:07 pm (UTC)(link)
В смысле, Nuadu Necht? Так он же не туата де даннан, он просто король Ирландии был (типа полгода:). Ему можно было спокойно серебряную руку припаять.

(no subject)

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com - 2022-05-08 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2022-05-08 22:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jaerraeth.livejournal.com - 2022-05-09 09:26 (UTC) - Expand

[identity profile] osting.livejournal.com 2022-05-08 11:18 am (UTC)(link)
О господи, это прекрасно :))))

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:07 pm (UTC)(link)
мяур:)

[identity profile] bravomail.livejournal.com 2022-05-08 11:49 am (UTC)(link)
ох я любил в зрелом возрасте 13 лет сборники сказок народов мира читать! там довольно неприличные подтексты встречались, мягко говоря... :)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:07 pm (UTC)(link)
Серьезно? Это какие?

(no subject)

[identity profile] bravomail.livejournal.com - 2022-05-08 23:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ikadell.livejournal.com - 2022-05-09 01:16 (UTC) - Expand

[identity profile] jacklinka.livejournal.com 2022-05-08 12:16 pm (UTC)(link)
Ааа, роскошно!

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 10:06 pm (UTC)(link)
Спасибо:)

[identity profile] alla-hobbit.livejournal.com 2022-05-08 01:04 pm (UTC)(link)
Аааа, красота какая! И ведь не поспоришь - все именно так и было. ;)))

[identity profile] greenfree2002.livejournal.com 2022-05-08 02:35 pm (UTC)(link)
Спасибо! В современном израильском варианте эта майса тоже есть. Ну, первая часть, про то как мужик в итоге ушел с тремя топорами — такая же. А потом в реку свалилась жена этого дровосека и, натурально, утонула. Дровосек заплакал, ангел появился, проникся, и вывел мужику из воды Анджелину Джоли известную актрису. Таки-да, возопил мужик, это моя жена. Ну и зачем ты врешь? — спросил ангел. Понимаешь, говорит мужик, ну сказал бы я, что не. Ты бы вывел мне Дженнифер Лопес известную певицу. Я бы опять отказался. Тогда ты вывел бы мою жену, я бы согласился, ты бы отдал мне всех троих, знаю я эту историю. И шо б я делал с тремя женами? Мы все, включая даже меня, были бы очень несчастны. Так что я это чисто из человеколюбия.

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:08 pm (UTC)(link)
Вот это роскошный вариант, кстати говоря.

[identity profile] russell-d-jones.livejournal.com 2022-05-08 02:40 pm (UTC)(link)
Спасибо, это бесподобно!

Могу ли я процитировать этот пост у себя в телеге с указанием исходника?
Если разрешаете, как вас лучше именовать?

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 02:51 pm (UTC)(link)
Ради Бога:)

Я Дэль, Delle Alqualondeva
Edited 2022-05-08 14:53 (UTC)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2022-05-08 03:35 pm (UTC)(link)
Чудесно! :-)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2022-05-08 04:08 pm (UTC)(link)
спасибо:)

[identity profile] vadperez.livejournal.com 2022-05-08 04:01 pm (UTC)(link)
😂

Page 1 of 2