![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Феминизм с человеческим лицом
Эпиграф "Не надо, -сказал я, - не надо мерять на деньги" (с) Понедельник начинается в субботу
http://www.livejournal.com/users/fugu/144186.html
Заявлена тема феминизма, но по сути там прелюбопытное исследование потребительской корзины в понимании автора, по критерию "что надо чтобы было нормально".
А равно довольно неглупый понятийный анализ, если абстрагироваться от идеологии.
http://www.livejournal.com/users/fugu/144186.html
Заявлена тема феминизма, но по сути там прелюбопытное исследование потребительской корзины в понимании автора, по критерию "что надо чтобы было нормально".
А равно довольно неглупый понятийный анализ, если абстрагироваться от идеологии.
там не хочу комментировать, можно я тут? :)
Хотя, собственно, эпиграфом ты всё очень мудро сказала :) Было бы время, я бы написал пост про "взрослую женщину" в моём понимании. А в общем и целом - брак (или просто жизнь вдвоем) - это партнерство. И в глубине своей это партнерство - созидательное - направлено в сторону двух-трех очень простых целей: помочь друг другу переступить внутри себя через барьеры, в одиночку непреодолимые; завести и воспитать потомство (а это подразумевает ещё и слаженное партнерство); помочь друг другу в карьере ради накопления благосостояния; ну и весьма важное - вместе наслаждаться жизнью.
А деньги... ну я не хотел бы жену, которая бы ушла из дому, как только у меня возникили финансовые трудности, допустим временные.
Кстати, из опыта окружающей действительности: разводы и проблемы возникают как раз от резкого повышения благосостояния :) Причем чаще, чем когда приходится потуже затягивать пояс.
Re: там не хочу комментировать, можно я тут? :)
Re: любовь - это здорово
Но мы же говорим про взрослых людей или как? :)
В начале бывает влюбленность. Иногда на несколько лет. Всяким материальным вещам она скорее мешает - ибо ни один нормальный человек, включая меня, не в состоянии сегодня продуктивно работать, если вчера понял, что влюбился.
Потом это неизбежно перерастает в другое чуство, и на этом этапе многие пары разрушаются. Кому-то нравится влюбляться снова и снова, кому-то всё надоедает и хочется жить одному без лишней головной боли, кто-то воспитывает детей...
Большинство "выживших" 15-20 лет пар как раз остаются вместе не потому, что у них любовь - в смысле эйфории нахождения рядом с человеком мечты, а потому что их что-то очень сильно обьединяет, совсем не связаное с постелью.
Вот такая проза жизни.
Вы не находите, кстати, господа сильный пол,
Быстроногий Удав в одиночку убил оленя, вот его несут двое мужчин племени. Быстроногий Удав построил лодку, вот она стоит на берегу. Быстроногий Удав хороший охотник. ВОждь, отдай Быстроногому Удаву в жены старшую дочь, чтобы она входила в его вигвам, шила его одежду и рожала ему детей.
Это все прекрасно на определенном уровне общественного развития, но, сами понимаете...
Re: Вы не находите, кстати, господа сильный пол,
Игра по мужским правилам, только два раза в год в Европу вози. Это не феминизм, это предательство идей феминизма, коллаборационизм.
Re: там не хочу комментировать, можно я тут? :)
Хотя несомненное удовольствие - "прогнать" через них вот такого спутника, и убедиться, что он отвечает им вполной мере:)
ПОст несомненно интересный. Верно то, что не написано, но прослеживается - только очень сильный человек может иметь партнером "ребенка", нельзя рассчитывать, что достойная и любимая женщина непременно будет сильной и согласится - следовательно, для мужчины "целесообразно" избавляться от детских качеств, если целью его является составить союз с избранной женщиной, а не с той, которая будет готова поддержать его.
Сама я не люблю постоянной слабости в людях любого пола - почему-то так получается, что слабый человек редко интересен.
Re: в этом плане да.
Более того, так получалось, но многие состоятельные люди, добившиеся своего положения умом и упорством (а не потому, что тётя наследство оставила или папа у через райком украл) - "рукастые" и организованные. К примеру, знаю вице-президента мультимиллионной компании, который в свободное время делает резные деревянные лестницы.
С деньгами всё несколько сложнее, но зарабатывать их уметь надо. Другое дело, что я бы не хотел жить с женщиной, которая потенциально не может зарабатывать половину моей зарплаты, как и с женщиной, которая зарабатывает в два раза больше. Временно - там, на год-полтора - ок. Но если совсем не - это будет головная боль, связаная с общественным статусом и кучей ограничений... хотя это не принципиально невозможно представить, просто будут проблемы.
А вообще, можно говорить об этом сколько угодно, но отношения двух людей описываются простым словом "химия". А остальное - просто рассуждения о смысле жизни :)
Re: в этом плане да.
Не могу винить ее за то, что она им пользуется - в судах, и в страховых компаниях, травмы тоже иной раз оценивают в деньгах, и вовсе не потому, что стремятся придать им некую объективную стоимость, а потому что надо же чем-то мерять.
no subject
(Anonymous) 2005-03-14 04:59 pm (UTC)(link)1. ягель замороженный - 30 долларов однако в месяц.
2. огненный вода дорогой, самолетом возят - 350 долларов в месяц.
3. на челси слетать два раза в месяц, 1800 долларов месяц.
4. олень амортизируется, надо 100 долларов месяц заначка делать.
5. сотовый нет, инмарсат дорогой, 990 долларов.
однако, 3270 всего. сюда приезжай, будем чум жить
Убедил
no subject
no subject
У человека есть критерий, который не подводит, с другими он сталкивался и понял их узкую применимость - вот и пользуется универсальным...
Строго говоря, наверное, все, что вообще поддается подсчету, можно посчитать в деньгах.
no subject
Говоря менее высоким стилем - слышу речь не взрослой дамы, но девочки-подростка, которая хочет все, и прямо сейчас.
Согласно рассмотренному критерию, "мужчина" (ТМ) не имеет права иметь непопулярную профессию, писать длинные книги, жить в провинциальном городе, иметь детей от прошлого брака, уходить в длинные отпуска, неожиданно менять род занятий, не думать о внутри-офисной политике, тратить время на неоплачиваемые хобби.
Зато он имеет полное право быть избалованным и грубым наследником богатых родителей.
no subject
Мужчина, по ее схеме, не имеет права, если он не избалованный наследник богатых родителей, не уметь поддерживать (во всех смыслах этого слова) себя и - по необходимости - свою спутницу.
То, что перечислил ты, не противоречит вышесказанному. Это все можно, до тех пор, пока это не делает тебя беспомощным. Сама по себе беспомощность тоже не преступление, однако она не рекомендует беспомозным людям заводить в своей жизни постоянную спутницу...
no subject
no subject
ОБсуждать цифру неинтересно.
no subject
К черту эмоции, будем прагматиками. Как известно, деньги в фондовый рынок нужно вкладывать тогда, когда дела обстоят плохо :) Аналогичная ситуация с вложением сил и эмоций в отношения с человеком - такое вложение средств не может быть безрисковым. Оно должно происходить тогда, когда человеку нужен спутник жизни - а не тогда, когда человек с легкостью может себе его позволить.
(Ну нафига мне снег в феврале? Зачем мне благосклонность капризной девы с глубиномером в чужом кошельке?)
Автор поста повинна в некороторой незрелости ума: ее требования статичны, и в таком виде уместны только в декларации о доходах или автобиографии.
Жизнь (всюду, кроме павильонов "запретного города" или "бобрового района") состоит из периодов успеха и беспомощности. Цель партнерства - помогать друг другу проходить через неудачи и неустроенность к новым высотам.
Обсуждение точной цифры, разумеется, неинтересно. А вот то, что она явно завышена для основной страны обитания - это показатель.
Угадай, куда в самом деле должен идти человек, требующий скромного, но зато непрерывного пира во время чумы?
no subject
Давай вот о чем лучше: ты любопытное сравнение привел - насчет вложения эмоций.
По-моему, так не бывает. Ты не выбираешь, испытывать ли что-нибудь, и если да, то что. Ты можешь, скорее всего, прекратить не очень сильную эмоцию - но навряд ли вызвать в себе.
no subject
Сравнение с финансовым рынком по-прежнему кажется мне логичным. Успех ждет не того, кто приходит "на готовенькое", а того кто выбирает перспективные компании в фазе временного спада.
Человек без желания рисковать и уступать не получает ничего.
Девизом успешных отношений я считаю не "у тебя все есть", а "мы можем все".
За использование этого девиза не по назначению автор девиза не отвечает :)
no subject
Между прочим, вот еще что: почему-то все ее читают как "если ты хочешь меня, предоставь мне это". она-то пишет "Если ты хочешь меня, сделай, чтобы с тобой мне жилось не хуже, чем без тебя. Без тебя я могу вот что (список). Значит, с тобой мне потребуется вот что (список)".
Ежу понятно, что на состояние влюбленности этот ее анализ не распространяется
no subject
no subject
Я, кстати, считаю, что ее схема работает за неимением других. Если ты не любишь определенного человека, если ты выбираешь себе партнера как выбирают яблоко на рынке - отличная система критериев...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Что не отменяет того факта, что говорит она, в общем, неглупые вещи.
no subject
no subject
no subject
Сейчас сыщу и процитирую тут же.
no subject
Vobshe chital ya ne vnimatel'no - odnogo ee tona hvatilo, chtoby perestat' vosprinimat' napisanoe ser'ezno. Ne budu sporit' o cennosti napisannogo, no normal'no pisat' eta dama po-moemu ne umeet.
no subject
Дама безусловно нуждается в переводе ее текста на человеческий зяык