Феминизм с человеческим лицом
Эпиграф "Не надо, -сказал я, - не надо мерять на деньги" (с) Понедельник начинается в субботу

http://www.livejournal.com/users/fugu/144186.html
Заявлена тема феминизма, но по сути там прелюбопытное исследование потребительской корзины в понимании автора, по критерию "что надо чтобы было нормально".

А равно довольно неглупый понятийный анализ, если абстрагироваться от идеологии.
 
Notio: restitucia in ratio
14 March 2005 ; 10:37 am
 
 
( )
From:[identity profile] exceeder.livejournal.com
Date:2005-03-14 04:31 pm (UTC)

там не хочу комментировать, можно я тут? :)

(Link)
Ну то есть кажется, что всё правильно, на первый взгляд. Но - подходя под её определение "взрослого мужчины" мне и в голову не придет зайти с такой девушкой дальше лёгкого флирта на корпоративной вечеринке.

Хотя, собственно, эпиграфом ты всё очень мудро сказала :) Было бы время, я бы написал пост про "взрослую женщину" в моём понимании. А в общем и целом - брак (или просто жизнь вдвоем) - это партнерство. И в глубине своей это партнерство - созидательное - направлено в сторону двух-трех очень простых целей: помочь друг другу переступить внутри себя через барьеры, в одиночку непреодолимые; завести и воспитать потомство (а это подразумевает ещё и слаженное партнерство); помочь друг другу в карьере ради накопления благосостояния; ну и весьма важное - вместе наслаждаться жизнью.

А деньги... ну я не хотел бы жену, которая бы ушла из дому, как только у меня возникили финансовые трудности, допустим временные.

Кстати, из опыта окружающей действительности: разводы и проблемы возникают как раз от резкого повышения благосостояния :) Причем чаще, чем когда приходится потуже затягивать пояс.
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] one-orange.livejournal.com
Date:2005-03-14 04:35 pm (UTC)

Re: там не хочу комментировать, можно я тут? :)

(Link)
Не понял: а как же любовь? Не хочется видеть делового партнера кажды день, особенно на выходные.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] exceeder.livejournal.com
Date:2005-03-14 04:47 pm (UTC)

Re: любовь - это здорово

(Link)
и очень нужно.
Но мы же говорим про взрослых людей или как? :)
В начале бывает влюбленность. Иногда на несколько лет. Всяким материальным вещам она скорее мешает - ибо ни один нормальный человек, включая меня, не в состоянии сегодня продуктивно работать, если вчера понял, что влюбился.

Потом это неизбежно перерастает в другое чуство, и на этом этапе многие пары разрушаются. Кому-то нравится влюбляться снова и снова, кому-то всё надоедает и хочется жить одному без лишней головной боли, кто-то воспитывает детей...
Большинство "выживших" 15-20 лет пар как раз остаются вместе не потому, что у них любовь - в смысле эйфории нахождения рядом с человеком мечты, а потому что их что-то очень сильно обьединяет, совсем не связаное с постелью.

Вот такая проза жизни.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-03-14 06:14 pm (UTC)

Вы не находите, кстати, господа сильный пол,

(Link)
что сама идеология ее сообщения отчасти отдает инициационными обрядами?
Быстроногий Удав в одиночку убил оленя, вот его несут двое мужчин племени. Быстроногий Удав построил лодку, вот она стоит на берегу. Быстроногий Удав хороший охотник. ВОждь, отдай Быстроногому Удаву в жены старшую дочь, чтобы она входила в его вигвам, шила его одежду и рожала ему детей.
Это все прекрасно на определенном уровне общественного развития, но, сами понимаете...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ex-increp708.livejournal.com
Date:2005-03-14 09:08 pm (UTC)

Re: Вы не находите, кстати, господа сильный пол,

(Link)
именно, именно.

Игра по мужским правилам, только два раза в год в Европу вози. Это не феминизм, это предательство идей феминизма, коллаборационизм.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-03-14 04:55 pm (UTC)

Re: там не хочу комментировать, можно я тут? :)

(Link)
Мне это определение кажется правильным тоже, но мне не пришло бы на ум выбирать спутника на том единственном основании, что он подходит под эти критерии:)

Хотя несомненное удовольствие - "прогнать" через них вот такого спутника, и убедиться, что он отвечает им вполной мере:)

ПОст несомненно интересный. Верно то, что не написано, но прослеживается - только очень сильный человек может иметь партнером "ребенка", нельзя рассчитывать, что достойная и любимая женщина непременно будет сильной и согласится - следовательно, для мужчины "целесообразно" избавляться от детских качеств, если целью его является составить союз с избранной женщиной, а не с той, которая будет готова поддержать его.

Сама я не люблю постоянной слабости в людях любого пола - почему-то так получается, что слабый человек редко интересен.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] exceeder.livejournal.com
Date:2005-03-14 05:10 pm (UTC)

Re: в этом плане да.

(Link)
Любой мужик должен быть в состоянии готовить приличную еду и поддерживать своё жильё в чистом и отремонтированном состоянии. No excuses.

Более того, так получалось, но многие состоятельные люди, добившиеся своего положения умом и упорством (а не потому, что тётя наследство оставила или папа у через райком украл) - "рукастые" и организованные. К примеру, знаю вице-президента мультимиллионной компании, который в свободное время делает резные деревянные лестницы.

С деньгами всё несколько сложнее, но зарабатывать их уметь надо. Другое дело, что я бы не хотел жить с женщиной, которая потенциально не может зарабатывать половину моей зарплаты, как и с женщиной, которая зарабатывает в два раза больше. Временно - там, на год-полтора - ок. Но если совсем не - это будет головная боль, связаная с общественным статусом и кучей ограничений... хотя это не принципиально невозможно представить, просто будут проблемы.

А вообще, можно говорить об этом сколько угодно, но отношения двух людей описываются простым словом "химия". А остальное - просто рассуждения о смысле жизни :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-03-14 05:31 pm (UTC)

Re: в этом плане да.

(Link)
Деньги - далеко не универсальное мерило, но это единственный универсальный эквивалент.
Не могу винить ее за то, что она им пользуется - в судах, и в страховых компаниях, травмы тоже иной раз оценивают в деньгах, и вовсе не потому, что стремятся придать им некую объективную стоимость, а потому что надо же чем-то мерять.
(Reply) (Parent)