ikadell: (Default)
ikadell ([personal profile] ikadell) wrote2005-07-07 08:19 am
Entry tags:

Опять двадцать пять...

Tony Blair растерян
Робко посетовал на террористов и призывал не обижать мирных жителей несмотря на. Осторожно, там видео.

ПО тому, что говорит СNN выходит, что жерт в общем не так много по сравнению с предыдущими атаками. Из 160 - 95 с "легкими повреждениями", двое убиты... BBC, конечно, криком кричит, и выглядит это все устрашающе

С другой стороны, Англия это вам не испанцы, которые только индейцев резать горазды. Тут многовековая история колонизации примерно в тех регионах, бремя белого человека и все такое.

Буш сейчас с Блэром разговаривают. ПОдозреваю, что в терминах "кого будем бомбить в ответ". В НЬю-Йорке пересматривают план магистральных эвакуаций.

Все, я ушел.

[identity profile] toh-kee-tay.livejournal.com 2005-07-07 12:26 pm (UTC)(link)
Дэль, мирных жителей не обижать не потому, что жертв "не так много". Не выворачивай логику :)

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2005-07-07 12:28 pm (UTC)(link)
Чего? Где это я увязываю эти две вещи?

[identity profile] toh-kee-tay.livejournal.com 2005-07-07 12:29 pm (UTC)(link)
ок. Показалось :)

[identity profile] simonff.livejournal.com 2005-07-07 12:50 pm (UTC)(link)
К сожалению, это будет случаться все чаще и чаще. Особенно, боюсь, во время всяких олимпиад...

кого будем бомбить в ответ:

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-07-07 01:17 pm (UTC)(link)
Иран?

Re: кого будем бомбить в ответ:

[identity profile] ikadell.livejournal.com 2005-07-07 01:20 pm (UTC)(link)
Иран? МОжно. Хотя я бы начинал с Саудовской Аравии

Re: кого будем бомбить в ответ:

[identity profile] thorion.livejournal.com 2005-07-07 02:22 pm (UTC)(link)
Не получится. Нефть + деньги.

Re: кого будем бомбить в ответ:

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2005-07-08 09:54 pm (UTC)(link)
С Ираном та же хрень

quote out of holywood

[identity profile] sovez.livejournal.com 2005-07-07 01:17 pm (UTC)(link)
From Swordfish "Someone must bring their war to them. They bomb a church, we bomb 10. They hijack a plane, we take out an airport. They execute American tourist, we tactically nuke an entire city. Our job is to make terrorism so horrific that is becomes unthinkable to attack Americans. "

Re: quote out of holywood

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2005-07-07 01:34 pm (UTC)(link)
That never works.

Re: quote out of holywood

[identity profile] mikhael.livejournal.com 2005-07-07 01:37 pm (UTC)(link)
Ты не совсем прав, я могу првести примеры. Весь вопрос что именно делать, как именно отвечать.
Впрочем, ваши предложения?

Re: quote out of holywood

[identity profile] sovez.livejournal.com 2005-07-07 01:59 pm (UTC)(link)
zitata, ya ne sporyu, utrirovanna
but feeding and clothing them has not helped

Re: quote out of holywood

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2005-07-07 02:11 pm (UTC)(link)
I am growing more imperialistic by the minute. It's a pity the British Empire is no more. Kipling, anyone?

Re: quote out of holywood

[identity profile] toh-kee-tay.livejournal.com 2005-07-07 02:41 pm (UTC)(link)
whats so imperialistic here?

Re: quote out of holywood

[identity profile] umom-ne-poniat.livejournal.com 2005-07-07 08:07 pm (UTC)(link)
First, feeding and clothing them may well have prevented many acts of terrorism: when people have something to lose, when they live what they perceive to be a good life, they are less likely to take desperate measures like blowing themselves up in a crowded bus.
Second, there are plenty of them that are still hungry, lack shelter and clothes, and whose desperate situation radicalizes them against the perceived enemy of the heretic West, resulting in their willingness to carry out terror attacks.
Third, there are still a number of people who are radical despite having good living conditions. They care more about politics, ideology and religion than about materialist comforts, and are willing to embrace terrorism: these people remind me of the Russian intelligentsia of the late 19th and early 20th century, who lived well materially but were not happy with their government and social system, and participated in political terrorism. Some of the Muslims in Europe belong to this group of radical Wahhabist bourgeoisie.
Conclusion: feeding and clothing poor Muslims has helped and will help deradicalize many and should certainly continue as a policy objective. Why do you think that the explosions occurred just after the meeting of the G-8 summit, whose major goal was to get funds for Africa, where so many Muslims live and so many terrorist cells have their recruiting and training ground? More aid for Africa will result in less terrorism. But, and this is an important but, it will certainly not eradicate all terrorism, because there will still remain that group of radical Wahhabist bourgeoisie. This group should be fought using all the modern anti-terrorist tools available, together with a strong pro-Western propaganda initiative aimed at the Middle East and Northern Africa.

Re: quote out of holywood

[identity profile] yelya.livejournal.com 2005-07-07 02:20 pm (UTC)(link)
Worked with Japan.

Re: quote out of holywood

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2005-07-07 02:23 pm (UTC)(link)
Japan had no real means to retaliate. These people do. And we value our lives and our comfort a lot more than do many of them.

Re: quote out of holywood

[identity profile] name-less-one.livejournal.com 2005-07-07 09:51 pm (UTC)(link)
Какие у этих пипл есть минс? Взорвать еще один автобус?

Re: quote out of holywood

[identity profile] thorion.livejournal.com 2005-07-07 02:24 pm (UTC)(link)
Sometimes it works. But then it's called genocide.

Re: quote out of holywood

[identity profile] sovez.livejournal.com 2005-07-07 02:26 pm (UTC)(link)
it's called genocide by decendants of the the victors decades after the harm had been removed ...

Re: quote out of holywood

[identity profile] sovez.livejournal.com 2005-07-07 02:27 pm (UTC)(link)
and those who "suffered" genocide ain't speaking b/c they are dead

Re: quote out of holywood

[identity profile] thorion.livejournal.com 2005-07-07 02:38 pm (UTC)(link)
It is decades after the harm has been DONE. And the real problem is not how its called but what it is.

Remembering old joke about communists...

[identity profile] levsha.livejournal.com 2005-07-09 12:29 pm (UTC)(link)
"--Damn terrorist!
--I'm not terrorist! I'm counterterrorist!
--I don't care, what kind of terrorist you are!"

[identity profile] mikhael.livejournal.com 2005-07-07 01:34 pm (UTC)(link)
Знаеш, меня сомнения разбирают что при нынешней левизне и мелкожильности Европпы, там хоть кто нибудь, что нибудь серьёзное может сделать.

[identity profile] yelya.livejournal.com 2005-07-07 02:26 pm (UTC)(link)
Some of them still don't. I think we should take full advantage of that. :)
Well, in seriousness, I think their ability to retaliate is rather limited.

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2005-07-07 03:37 pm (UTC)(link)
Я уже побывала в нашем бомбоубежище. Быстро у нас сориентировались.

[identity profile] http://users.livejournal.com/mixalich_/ 2005-07-07 03:59 pm (UTC)(link)
ну там благо уже не так много кого осталось бомбить

[identity profile] antaran.livejournal.com 2005-07-07 05:01 pm (UTC)(link)
Проблема не в том, что мало или много, проблема в том, что бомбить бесполезно. Увы. Разруха в головах от разрухи в городах только усугубляется.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2005-07-07 05:41 pm (UTC)(link)
Нужно наказать Иран.

[identity profile] umom-ne-poniat.livejournal.com 2005-07-07 07:51 pm (UTC)(link)
Зачем? Иран не организовал атаку в Лондоне, так что не надо с этого делать casus belli. Наказать Иран - это то же самое что сделал Буш с Ираком в результыате 9/11.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2005-07-07 08:05 pm (UTC)(link)
Концепция войны с террором, озвученная в знаменитой речи Буша перед выпускниками военной академии, не предусматривает различия между террористами и теми государствами, которые укрывают террористов. Иран укрывает и спонсирует террористов, следовательно удар по Ирану оправдан.

[identity profile] umom-ne-poniat.livejournal.com 2005-07-07 08:18 pm (UTC)(link)
По той же логике можно ударить по Сирии, Саудовской Аравии, и другим странам Среднего Востока. Если следовать логике Буша we hit them back first, то мы можем ударить любую страну под предлогом того что мы думаем что та страна хочет нам навредить.

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2005-07-07 08:19 pm (UTC)(link)
Совершенно верно.

[identity profile] umom-ne-poniat.livejournal.com 2005-07-07 08:26 pm (UTC)(link)
Неужели хаос с Ираком недостаточный урок?

[identity profile] ex-increp708.livejournal.com 2005-07-07 08:34 pm (UTC)(link)
какой хаос?

[identity profile] name-less-one.livejournal.com 2005-07-07 11:26 pm (UTC)(link)
Цифры все растут. По новым данным 38 погибших, около 700 раненых.