Без названия
Есть такой [livejournal.com profile] sergeyhudiev. И вот что он пишет:
http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/89261.html?#cutid1

Возникает вопрос: откуда это берется? Это индивидуальная позиция, или это хорошо поработали господа сотрудники правительственного public relations department или как это в России называется?

Это
Я входил вместо дикого зверя в клетку,
Выжигал свой срок и кликуху гвоздём в бараке.
Был у моря. Играл в рулетку.
Обедал чёрт знает с кем во фраке.
С высоты ледника я озирал полмира.
Трижды тонул. Дважды бывал распорот.
Бросил страну, что меня вскормила.
Из забывших меня можно составить город.
Я слонялся в степях, помнящих вопли гунна,
Надевал на себя, что сызнова входит в моду,
Сеял рожь, покрывал чёрной толью гумна
И не пил только сухую воду.
Я впустил в свои сны воронёный зрачок конвоя,
Жрал хлеб изгнанья, не оставляя корок.
Позволял своим связкам все звуки помимо воя;
Перешёл на шёпот. Теперь мне сорок.
Что сказать мне о жизни? Что она оказалась длинной.
Только с горем я чувствую солидарность,
Но пока мне рот не забили глиной,
Из него будет раздаваться лишь благодарность.
Бродский.
или ...
Не маячит надежда мне,
То мелькнет, то куда-то денется,
И в загадочной этой стране
Ничего никогда не изменится.

И от этого даже легко,
Опосля, как пропустишь стопочку,
Референдум прошел под пивко,
Панихиды пройдут под водочку.

И причины искать не надо,
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут,
Так ведь это не всех, так ведь это все реже.

И по кругу пойдет дорога,
Им баранам не нужно много.
Забросают в загон питание,
Вот и все проблемы бараньи.

Чтоб решать проблемы бараньи,
Существует голосование.
Все по карточкам, все законно,
Все, конечно, внутри загона.

А зачем баранам наружу,
Там ведь ум не бараний нужен.
Там ночами от страха жарко,
Там пастух и его овчарка.

Пастухи без особых хлопот,
Над баранами ставят опыт.
Не спросившись про их желания,
Ставят опыт на выживание.

Вечерами за шашлыками,
Громко цокают языками.
Удивляясь на стадо с кручи -
Ох, живучи! Ну и живучи!
Макаревич
08 February 2005 ; 01:19 pm
 
 
( )
From:[identity profile] sciuro.livejournal.com
Date:2005-02-09 05:23 pm (UTC)
(Link)
Не люблю его, Худиева этого, но пошла прочесть, раз уж.

Во-первых, чуть меньше половины текста действительно посвещено тому, как же нам относительно хорошо. Мера всех вещей - сами-знаете-что, а вовсе не то, что пишет Худиев; если отвлечься от элементарной брезгливости, которую у меня вызывает подобное утверждение (а я могу отвлечься, раз надо), то это - действительно квинтэссенция пассивности, вне зависимости от властей и прочего. Всегда можно найти человека, даже не человека - абсолютно неудовлетворенного кадавра, которому еще хуже, и такой патриотизм рад уже тому, что в очередном рейтинге невзгод Россия/Швамбрания/Whatever стоит выше какого-нибудь разнесчастной Горестании. Раньше было - "догнать и перегнать", теперь - оглянуться и убедиться, что за нами еще есть хвост.

Про благодарность людям - совсем невнятно, про ответственность - не смешите мои тапочки. Общие слова, ответственность перед Богом к патриотизму, ИМХО, вообще никак не относится и не коррелирует.

У меня с патриотизмом вообще странно, я как-то не умею его в себе видеть, но умею - в других (как и веру в Бога, скажем). Так вот, это - не патриотизм, страна во всех этих построениях Худиева - любая страна, потому что патриотизм в определенной степени универсален - не при чем; он говорит об общечеловеческом и о совсем личном, а вот к тому, что посередине, где находтся категория "родина/страна, где живешь", никакого отношения, ИМХО, это все не имеет. Нафиг искать несчастного афганца для контрольного взвешивания несчастливости, если такой же несчастный есть и в соседнем подъезде? Только для того, чтоб подвязать эту логику к "патриотизму"?

В общем, вполне себе жизненное кредо нарисовал, но не в тему. Бывает. Возможно, он просто не смог донести мысль до клавиатуры, и логика где-то потерялась.

Сумбур какой-то вместо музыки получился у меня. Сейчас пойду к Кандиду про Иова говорить :)
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-02-09 05:46 pm (UTC)
(Link)
Не сумбур.
Во всяком случае, у тебя лучше моего получилось сформулировать:)

Согласен.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] sciuro.livejournal.com
Date:2005-02-09 06:31 pm (UTC)
(Link)
А ты вообще не формулировала - ты фактически кинула две цитаты и предположение о корнях подобной точки зрения, и народ бодро пошел формулировать за тебя :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com
Date:2005-02-09 06:40 pm (UTC)
(Link)
Что делать? А мне кажется, что я понимаю Сергея Худиева. И поддерживаю его позицию.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-02-09 07:44 pm (UTC)
(Link)
Ваше несомненное право, и решение...


(Reply) (Parent)
From:[identity profile] sciuro.livejournal.com
Date:2005-02-09 08:17 pm (UTC)
(Link)
Барк - жизненную позицию или взгляд на патриотизм?

Если это не слишком личный вопрос, конечно.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com
Date:2005-02-10 03:26 pm (UTC)
(Link)
Нет, конечно:)

жизненную позицию или взгляд на патриотизм?

Как различить? Слово "патриотизм" очень затаскано. На мой взгляд, естественный патриотизм, как любовь и уважение к стране, в которой родился и/или живешь, к ее языку, культуре, к людям - естественная жизненная позиция нормального человека. Мне кажется, об этом Cергей Худиев и говорит; и с бараньей покорностью (пусть простит мне Дэль, что я цепляюсь к словам) это не связано.

Что же касается "повиновения властям", то оно должно быть разумным, потому что для нормального государства это норма.
Пусть те, кто критикуют позицию Сергя Худиева, уточнят, что они понимают под неповиновением, какие его формы они считают допустимыми, а в иных случаях - необходимыми.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-02-09 07:42 pm (UTC)
(Link)
Сначала я не понял, чем меня зацепило. То есть - понял конечный вывод но потерял за кажущейся ненадобностью промежуточные выводы...

Так вся моя жизнь, и хорошо что в ней есть ты:)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] sciuro.livejournal.com
Date:2005-02-09 08:16 pm (UTC)
(Link)
Просто ты тропочку не проложила, а сразу - Нуль-Т :) Те, кто пошел по гипотетической тропочке, пришли совсем не туда, что логично.

Больше того, трактуют твою тропочку, трактуют худиевскую (тот же Кандид, вон, точно знает, какое у Худиева прочтение Иова, а я вот не возьмусь так запросто определить), каждый читает что-то совсем свое, и жуть берет как-то от отдельных комментов - неужто люди не понимают, что всякая трактовка не единственна, потому что данных по умолчанию недостаточно? Ты, скажем, как раз не берешься судить, что у Х. в голове было, только - предполагаешь. А многие тут точно знают, что имел в виду Худиев и что - ты...

Поражаюсь просто.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2005-02-09 09:11 pm (UTC)
(Link)
В общем, это конечно не метод, но есл считать перед каждой фразой оппонента по умолчанию вставленное "я понял твою реплику так, что ты считаешь\Худиев понимает" - то и ладно
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] sciuro.livejournal.com
Date:2005-02-09 09:37 pm (UTC)
(Link)
Да, так работает. :)
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] simonff.livejournal.com
Date:2005-02-10 05:17 pm (UTC)
(Link)
Miles, unpack. :)
(Reply) (Parent)