Previous | Memories | tell a friend | Next
 
ikadell
ikadell
Морда буден.
Атака клоунов Нашествие психов.

В суде три юриста: я, Хозе и Джеймс.
У нас с Хозе: двое шушпанчиков попытались приделать ноги велосипеду. Оба клятвенно заверяют, что велосипед был там брошен и они просто хотели забрать его, раз он не нужен больше хозяевам. Пикантность ситуации в том, что они пытались это сделать, забравшись через крышу сарая на балкон квартиры. Как они не навернулись с карниза одному архангелу Гавриилу известно. Причем дорогую пилу, лежавшую там же, не тронули.
У одной личинки даун, у другой ограниченная правоспособность, и оба не говорят на английском (так что умножаем все показания на заикающегося переводчика.)

У Джеймса: когда он спустился в подземелье расспрашивать клиентку, ответчица валялась на полу в камере, задрав ноги на тюремный горшок, и приятным голосом госпелила. Импозантная бомжиха с дредами, я таких, когда гнул спину на преподобного Мэнниса, кофием по воскресеньям обносил.
Даму сдали судебному врачу на определение нормальности. И вот, выходит к трибуне врач: сухонький такой, занудливый, категории Волга впадает в Каспийское море, и голос у него такой же.
Врач: Я спросил подсудимую, понимает ли она, что значит "вина" и "осуждение". Она ответила: "Да". Я спросил: "Что же это?" Она сказала: "Значит, тебя не берут в рай, пока мама не скажет твоему ангелу, что она тебя простила"(положим)
Я спросил: "Вы понимаете, что такое суд и зачем вы здесь?" Она сказала: "Да, потому что я плюнула на полицейского когда он меня выволок из банкомата, где я наделала на пол" (святая правда)
Я спросил: "Считаете ли вы, что обладаете какими-нибудь необычными способностями" Она ответила: "Да" Я спросил: "Какими?" Она ответила: "Мне кажется, я могу летать..."
Судья (в том же тоне): Офицер, закройте окна.

Врач утверждает, что баба говорит совершенно искренне. Жара, что ли, их активность повышает...

А в тюрьме я давеча услышал интересное выражение: "I'm high!" в значении "Со мной все в порядке!" Вот ведь заставь личинку Йаванне молиться... А потом коп дорожный это услышит в ответ на ритуальную фразу "How're you feeling?", и в протоколе с полным основанием напишет, что водитель признался, что находится под действием наркотиков...

UPD: В комментариях [livejournal.com profile] scholar_vit рассказывает: земля российская в этом смысле тоже не оскудела.
 
Notio: profice ad absurdum
Закладки: :
29 June 2007 ; 06:21 pm
 
72 locuti sunt    Nunc loquere!  stop tracking this
light version, unfolder-friendly
 
( )
From:[identity profile] cema.livejournal.com
Date:2007-06-30 05:51 pm (UTC)
(Link)
Вот это как раз очень важное место. Но как быть: отменить record?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-06-30 06:12 pm (UTC)
(Link)
Я думаю, что быть единственным способом: устраивать анонимные клиники, на дверях которых было бы написано: мы не ведем записей.
Чтобы люди приходили, обследовались за наличные, брали лекарство в аптеке там же и уходили, незамеченные.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-01 02:33 am (UTC)
(Link)
Не работает. Ведь при необходимости факт лечения откапывается даже в таком сценарии. За что можно зацепиться:
1. Мед. страховка
2. Кредитные карты
3. Посмертный анализ тканей.

Откуда знаю - пасусь на пилотских форумах, где данная проблема вполне реальна и активно обсуждается.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-01 04:02 am (UTC)
(Link)
Ты не читаешь внимательно.

Я сказал: не ведется записей. Я сказал: обследуется за наличные.

Хочешь, чтобы врач осмотрел тебя, не спрашивая твоего имени? Плати двести долларов, заходи в комнату, получай медицинскую консультацию, покупай внизу в аптеке лекарство и иди вон. Никто никогда не узнает, что ты тут был. Риск - не подашь в суд на врача, если фигню посоветовал. Но тут уж как черный рынок - дело личное.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-01 05:07 am (UTC)
(Link)
Я читаю внимательно. Основным возражением являлся пункт 3.
(Если вынести за скобки постоянную необходимость обмана во всяких формах, что тоже имеет цену)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-01 07:28 pm (UTC)
(Link)
Такое возражение тем более воды не держит.
Если человек умер, его мало интересует, как власти отнесутся к его record. Те, о ком мы говорим, беспокоятся о том, чтобы не засветиться у психиатров, чтобы получить доступ к какой-нибудь, скажем, лицензии. Покойнику лицензия, ясно, незачем.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-02 03:42 am (UTC)
(Link)
Покойнику важно то, что страховая компания не откажется производить выплаты его семье по причине обнаружения в его организме тех же SSRI. В результате большинство предпочитает не использовать лекарства.
Понимаешь, в случае авиации (то, о чем знаю я) люди действительно записываются на прием под другим именем и платят наличными для того, чтобы stay under the screen. Но это перестает работать в том случае, когда необходим прием лекарств, во многом из-за страховки.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-02 04:23 pm (UTC)
(Link)
Я не могу придумать ситуации, при которой life insurance требует вскрытия тела на предмет, скажем, антидепрессантов. As opposed to стрихнина. Думаю, что ты тоже.
Пашка, давай лучше говорить о чем-нибудь, что мы оба знаем.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-02 05:03 pm (UTC)
(Link)
Дэльский, в данном случае я говорю о том, что знаю, правда, возможно, говорю несколько нечетко (наверное, мне следовало расшифровать все то что я пишу ниже, в первом же своем комментарии).
Если человек разбивается на самолете, то тело, согласно протоколу, всегда исследуют на наличие следов алкоголя, лекарств етс. Антидепрессанты (в частности any SSRI medication) входят в список запрещенных лекарств и при их обнаружении страховая компания отказывает в покрытии вне зависимости от того, что послужило причиной катастрофы (по причине того, что пилот was unqualified to fly the plane). Поскольку суммарный ущерб (включая выплаты семьям погибших пассажиров, if any) весьма часто достигает семизначных (если не восьмизначных) сумм, а обычная life insurance, как правило, не выплачивает ничего (any type of flying except as a passenger on a commercial airline is routinely excluded) - то от наследства остаются рожки да ножки, и семья остается у разбитого корыта. Если необходимо - то могу найти реальные случаи и привести ссылки.

Еще одна категория случаев - это 18-20летние люди, которым в детстве поставили диагноз ADHD(имевший мало общего с реальностью), и из лучших побуждений кормили какое то время Риталином. А теперь они не могут получить лицензию, пока не докажут, что ADHD у них никогда не было (что является трудоемким и дорогостоящим процессом).

(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-03 05:45 am (UTC)
(Link)
Секундочку. Какую страховую компанию ты имеешь в виду (которая из них по твоим представлениям исследует тело)?
В твоем примере, это не компания, которая страхует life insurance пилота - это страховая компания, которая страхует самолет как транспортное средство, в том числе и от смерти пилота, я правильно понимаю?

В таком случае, по моим представлениям, человек, у которого не расстройство было когда-то, а сейчас реальные проблемы с психикой, и который имел бы возможность починить себе голову, и пренебрегает ею ради того, чтобы его семья в случае аварии получила полную страховку, просто идиот глобально неправильно планирует свою жизнь. У него куда больше шансов с поехавшей крышей вляпаться в аварию: недаром же людям с определенными рассройствами не дают лицензии.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-06 06:00 pm (UTC)
(Link)
Дэльский, не всё так просто и однозначно. Однако, я думаю, что данная дискуссия интересует максимум нас с тобой, посему предлагаю её или закрыть, или завершить в оффлайне.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-06 06:23 pm (UTC)
(Link)
Пашка, плохой способ уходить от дискуссии.

Но я все понял, закрыли.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Date:2007-06-30 06:44 pm (UTC)
(Link)
Я сейчас скажу нечто совсем общее и неконкретное. Это не отмазка от ответа, прошу меня правильно понять.

Мне кажется, что наше законодательство, связанное с психическими болезнями, основано на средневековых представлениях о них. Подставьте всюду вместо "невменяемый" "одержимый бесами" - и почти всё будет читаться естественно. Отсюда и вечное клеймо "record"а.

Мне кажется, что надо повышать уровень информированности общества об этом. Тогда мы создадим условия, когда более разумное законодательство, составленное с учетом рекомендаций экспертов, оказывается политически возможным.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-06-30 07:08 pm (UTC)
(Link)
Ты совершенно прав насчет средневекового подхода, однако, ничего на законодательном уровне с этим не сделаешь, потому что разруха, как ты понимаешь, не в клозетах, а в головах.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Date:2007-06-30 07:18 pm (UTC)
(Link)
Так я именно об этом и говорю, что работать надо с обществом и общественным отношением к этому. Разруху в головах лечить.

Долгое и скучное дело, согласен. Но двадцатый век научил тому, что царских дорог тут нет.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-01 04:10 am (UTC)
(Link)
Это действительно довольно долго. Я не могу сказать in a good faith, что никаких шагов в этом направлении не предпринимается, и, может быть, когда покончим с Ираком, нефтяным кризисом и соцстраховыми проблемами, дойдет дело и до разрухи, но, боюсь, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-01 02:40 am (UTC)
(Link)
Из разрухи в головах следует разруха в клозетах. Есть достаточно много вещей, которые можно сделать на законодательном уровне, но которые не происходят из-за стремления политиков не подставляться.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-01 03:58 am (UTC)
(Link)
Я не думаю, что это утверждение справедливо в полной мере.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-01 05:03 am (UTC)
(Link)
Я чуть подробнее отписался тут (http://ikadell.livejournal.com/291093.html?thread=4295445#t4295445)



(Reply) (Parent)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-01 03:06 am (UTC)
(Link)
Мне кажется, что наше законодательство, связанное с психическими болезнями, основано на средневековых представлениях о них.
Мне кажется, что проблема является несколько иной и частью более общей другой проблемы: стратегия запрета является более безопасной для законодателей. И, как мне кажется, бОльшей проблемой является не неинформированность общества, а стремление толпы к абсолютной безопасности и готовности пожертвовать частью свобод ради приближения к данной цели.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-01 04:06 am (UTC)
(Link)
Что за байронизм, какая еще толпа?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] thorion.livejournal.com
Date:2007-07-01 05:09 am (UTC)
(Link)
Та, которой психология. Могу переименовать в народ - сути дела не меняет.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2007-07-01 07:33 pm (UTC)
(Link)
Мне кажется, ты рассуждаешь о вещах, тебе неизвестных. Не потому, что ты чего-то такого не прочел, а потому, что психология толпы - словосочетание из корзинки литературоведа, изучающего романтизм, а не мыслителя, рассуждающего о реалиях. Впрочем, еще оно годится как часть риторики президентских предвыборных кампаний.
(Reply) (Parent)