Ааааа, я вчера Альбу тапком выдрал и под душ засунул :-(((
А чего она мне, в остром приступе Fol Amor, под подушку произвела акт недовольства и подушкой аккуратно задвинула, чтоб в глаза не бросалось...

(Reply) (Thread)

А я вот сейчас ищу, чем бы в свою Белую Сволочь запустить... :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Ну, тут тебя оправдает даже Страшный Суд:) Вот если бы ты Альбу за ноги об батарею приложил - другое дело...

(Reply) (Parent)

Со всей дури и без повреждений - это парадокс. Не говоря о том, что в вене и не размахнуться толком.

Насчет подбежал к офицеру - вообще чума какая-то. Собака от хозяина к чужому человеку подбежала, типа за помощью и охраной?

Побиения, если что, не оправдываю.

(Reply) (Thread)

Ну это смотря какой вэн, и к тому же, может быть, он еще вне вэна лупил его. И потом, "нет видимых повреждений" и "нет повреждений" это не синонимы.

Насчет подбежал меня тоже взяло сомнение - но я подумал, что, может быть, подбежал пес не за помощью, а с целью охраны хозяина от.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

а что кинологи говорят?
это помогает воспитанию собаки или нет?
я не спец

(Reply) (Thread)

Если застукать в момент совершения преступления (в процессе гадства на кухонный пол или пожирания крысы в кустах) и дать по попе -- да. Если собака скалит зубы на хозяина, в этот момент стукнуть, прижать носом в пол, в позу подчинения, вообще утвердить иерархию нужно обязательно, а вот лупить вообще по поводу и без, или по прошествии такого времени после проступка, что собака не поймёт, за что -- уже вред один.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Лупить собаку, на самом деле, достаточно опасно. Может выработаться так называемый трусливо-агрессивный тип поведения, когда собака будет до смерти бояться хозяина, но при этом спускать свой стресс на всех, кого почувствует слабее себя. Именно такие собаки грызут мелких собак, кошек и детей.

(Reply) (Parent)

Интересно, а как отличают излишние страдания от разумных методов физического воспитания? Я вот от собачников слышала и читала [есличо - за что купил, за то и продаю], что многих крупных собак и особенно бойцовых надо колотить довольно сурово, чтобы помнили, кто в доме хозяин.
А с другой стороны - дело ведь, наверное, тоже не кисейные барышни заводили.

(Reply)

Этак вообще лучше крупную служебную собаку не заводить.

(Reply) (Thread)

Это большая ответственность и тяжёлый труд. Такой лентяйке, как я -- противопоказано :)

(Reply) (Parent)

Если верить описанию дела, то судья решил разумно. Мужик явно превысил разумные методы. At least 10 times hitting the dog with a bat at full swing to 'put the fear of God to the dog' as he told the police officer. Наказание ему дали слабое, главное, что пса забрали.

(Reply) (Thread) (Expand)

Угу, вот и апелляционный суд согласен.

(Reply) (Parent)

Put the fear of God твари бессловесной... Как это по-американски...
Позволю себе еще раз выразить удивление. ... at full swing... Тут собаке бы не обследование потребовалось, а срочная помощь того самого ветеринара. Мой прежний пес на всю жизнь остался со вмятиной в черепе, получив от мента удар резиновой дубинкой (а это была немецкая овчарка, не самая хрупкая собака). А бейсбольная бита похужее будет...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Хороший вэн, где можно размахнуться бейсбольной битой во всю дурь.

(Reply) (Thread)

Не взыщите, за что купил... в деле сказано "van", а этим понятием тут объемлется все, вплоть до РАФиков...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Прекрасная, прекрасная страна, где даже права собаки защищаются по всей строгости закона. Нет, я не хочу в эту страну, я хочу, чтобы здесь было так же.

(Reply) (Thread)

Знаем мы, куда ты хочешь! Туда, где солнце пролилось на камни серых стен и расцвело, качаясь над тропою...

(Reply) (Parent)

честно говоря не понял
мне кажется что решение нужно принимать на основании "показаний" экспертов
ветеринара и кинолога
если они говорят следущее
ветеринар - повреждений на собаке нет
кинолог - физическое воздействие не повреждающее собаку сразу после проступка - это признанная форма дрессировки

то мужик не виноват
а если что-то другое - то виноват
или я чего не понял?

(Reply) (Thread) (Expand)

Закон про страдания говорит, а страдания были. Больно же!

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

А куда потом таких конфискованных собак девают?
А то не получилось бы, что ее так из самых благих намерений усыпят.

(Reply) (Thread) (Expand)

Помилуйте - в приют. На нее наверняка желающие найдутся.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Странно как-то. Десять раз битой in full swing и без видимых повреждений это либо собака из бетона сделана, либо бита из пенопласта, либо мужик дистрофик.

За собак не скажу, а кошка прекрасно понимает за что ее наказывают, даже если ее словить не in flagrante, а через пару минут после флагранты. Они довольно часто оказываются умнее чем we credit them. Когда она пару раз подло писяла помимо своего туалетного песка и я обнаруживал это через минут 15-20, она начинала быстро сваливать как только понимала, что ее преступление раскрыто. Я, правда, на свою Соньку руки не поднимаю даже с тапком (потому что не поднимается, она русская голубая, очень изящная и маленькая и вообще ребенок), но наорать, страшно вращая глазами, могу отчего она немедленно писяется еще раз после чего она надолго становится образцовой кошкой.

Вполне представляю, что здоровой собаке с живым характером крика и мата можеть быть недостаточно. Пока не пнешь не полетит. Хотя это ей, ясен пень, не понравится. Избивать собаку битой, разумеется, можно только если она пытается тебе откусить что-то нужное, но мне кажется об избиении можно и нужно судить именно по повреждению наружных или внутренних органов. Нет повреждений - нет вопросов. Что бы эта сердобольная тетка там не говорила про биты.

(Reply) (Thread) (Expand)

А вот тут забавно: в некоторых книгах по дрессировке, причем переводных (для меня - я россиянин) есть либо рекомендации, либо прямое указание, что наказание нужно проводить не рукой/ногой и не поводком (поводок=радость прогулки), а каким-либо специальным предметом, в двух книгах по воспитанию ротвейлеров рекомендовали плетку, т.к. у ротвейлеров болевой порог пониженный, и надо серьезно вломить, что бы он почувствовал.
Тут мужик мог биту использовать как палочку-воспиталочку, которой вполне можно дозировать удар, а если собака огрызнется или даже контратакует (скажем, переломный возраст, когда надо утверждать свое положение в стае) можно вломить уже всерьез, а то и покусать могут. Ну и потом оставить как такое вот напоминание "кто тут главный".

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Our taxes at work. Экспертный свидетель на процессе о мелком хулиганстве. Прально, справедливость превыше всего!

(Reply) (Thread)

Это скорее нанесение тяжких телесных повреждений, чем мелкое хулиганство.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

а психические страдания можно собаке причинять? ну, скажем, дрессировать чужую собаку с помощью неприятных ей звуков или запахов?

(Reply) (Thread) (Expand)

...а психические страдания можно собаке причинять?

Петардами, например.

(Reply) (Parent)

Били, били, били, били,
Били палками собак,
А собаки громко выли,
Но не слушались никак.

(с)

(Reply)

А был ли мальчик? Я знаю таких теток, которые даже если увидят, что ты на собаку посмотрел грозно - тут же сообщат, что ты ее кованым сапогом избил. Почему ей наслово верят? Где же "презумпция невиновности", или как там ее?

(Reply)

death penalty to child molesters and dog abusers...no appeals

(Reply) (Thread)

...and may Force always be with you!

(Reply) (Parent)

Там по-моему ничего особо интересного для Верховного Суда нет, seems like a garden variety sufficiency of the evidence claim. Мужику еще не очень строгое наказание дали, кстати.

(Reply) (Thread)

Верховный суд же штата же, не федеральный... кстати, как тебе смуглая леди? Что там за история со спасением отечественного бейсбола?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)