Оборотни в погонах
Преамбула: известно, что хищники не едят того, что не могут с гарантией загрызть. Если добыча не во много раз меньше, то есть вероятность, что на поимку ее потратишь силы, которые потом неоткуда будет восполнить. Они нападают только на то, что окажет минимум сопротивления.

Амбула.

Прецеденты читаю.

Бывают вервольфы, бывают кицунэ, а бывают оборотни в крысу. Они родятся в гнилой соломе и приманиваются на звон денег...

Двое полицейских из Спрингфилда - город в двух часах езды от нас - взяли моду тормозить мексиканцев "потому что мексиканцы чаще водят без прав и чаще пьяны за рулем". Ладно, допустим, все так делают, но не все признаются. Эти двое остановили машину, в которой у водителя не было прав, а у одного человека с заднего сиденья были. Машину обыскали, людей тоже, у всех троих отобрали бумажники, перерыли, вернули, отпустили. Все трое - нелегалы, только что получили зарплату, сняли наличные, и в бумажнике каждого лежало полученные за месяц что-то около $450. По окончании обыска и осмотра деньги исчезли.

Well, sometimes bagels bite back: мексиканцы отправились в полицию, все рассказали, и оборотни в погонах получили, после суда, каждый свое.

Теперь они апеллируют: дескать, судья низшего суда совершил ошибку, не позволив адвокату защиты вытащить на свет божий, что мексиканцы - нелегалы, а значит, дескать, могли и насчет денег наврать.

Апелляционный судья всерьез разозлился, кажется, решение написано довольно резко. Нечего, говорит, эксплуатировать социальные предрассудки, закон защищает всех.

Но вот мерзавцы, а?
 
Закладки: : ,
14 June 2011 ; 12:50 am
 
 
( )
From:[identity profile] efimpp.livejournal.com
Date:2011-06-14 12:57 pm (UTC)
(Link)
виноват, я пробежал бегло и ничего такого не заметил
что ж, и это аргумент - хотя можно и вывернуть - нелегалу меньше чего терять - дальше границы не пошлют (чем тому же полицейскому)
но в любом случае - почему нельзя про это говорить? пусть присяжные решают
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] fslon.livejournal.com
Date:2011-06-14 01:11 pm (UTC)
(Link)
Нет, присяжные оценивают только факты, относящиеся к делу. Какие факты относятся к делу, решает судья :) Впрочем, как раз в ссылке, которую дал автор записи, и приводится мнение аппеляционной инстанции, почему статус этих нелегалов не имеет отношения к делу
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] efimpp.livejournal.com
Date:2011-06-14 01:29 pm (UTC)
(Link)
ну я прочел (не перечитывал пока): для того чтобы свидетельствовать в суде или быть защищенным законом, не надо быть гражданином - это понятно
но если скажем все знакомые говорят, что Педро патологически честен, а Джон - враль каких мало - это можно упомянуть в суде? ни тот ни другой во вранье под присягой не замечены.

правильно ли я формулирую - судья считает, что нелегальность не подрывает доверия, но боится, что присяжные считают иначе?
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] efimpp.livejournal.com
Date:2011-06-14 01:37 pm (UTC)
(Link)
да прочел внимательно - не впечатлился. впрочем это уже мнение аппеляционного судьи - он со своей колокольни совершенно прав - эффект если и есть, то ничтожен или даже в другую сторону. дело аппеляционного судьи если я правильно понимаю, это единолично рассмотреть и решить по своему разумению - все правильно.
мне интереснее мнение судьи который не допустил сведения до присяжных. почему бы ему (или прокурору) не объяснить присяжным, что на самом никак доверие к свидетелям не умаляется - всесто того, чтобы прятать факты?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] fslon.livejournal.com
Date:2011-06-14 01:48 pm (UTC)
(Link)
Это не знаю, возможно автор записи сможет прокомментировать
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-06-14 02:33 pm (UTC)
(Link)
нет, неверно. Дело апелляционного судьи решить, допустил ли низший суд ошибку настолько серьезную, что она вредит правосудию.

Ответ на Ваш вопрос насчет судьи мне неизвестен - у нас нет данных. Надо поднять это самое низшее дело, или хотя бы апелляционные меморандумы сторон, и посмотреть.

Полное понимание ответа с Вашей стороны также предполагает ознакомление с курсом Evidence (наука доказательств). Короткого ответа нет - чтобы понимать, почему так, надо понимать, как работает вся система.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] efimpp.livejournal.com
Date:2011-06-14 02:37 pm (UTC)
(Link)
понял - проклятые лоеры все запутали - простому человеку не разобраться...
PS я думал, что мы (неявно) на ты (я Ефим из "Вестимо")
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-06-14 02:41 pm (UTC)
(Link)
Прости:) см пункт первый из userinfo - я на этом месте идиот, вечно выкаю где не надо...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] efimpp.livejournal.com
Date:2011-06-14 02:42 pm (UTC)
(Link)
ну, это куда лучше обратного :-)
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-06-14 02:38 pm (UTC)
(Link)
Совершенно справедливо.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-06-14 02:29 pm (UTC)
(Link)
Прочтите сперва внимательно, прецедент интересный.
(Reply) (Parent)