Коллега имела дело с вот такой штукой: https://shop.christmas-plus.ru/catalog/test_sistemy/test_sistema_pary_rtuti/. Осталась очень довольна.

(Reply) (Thread)

Огромное спасибо, посоветовала отцу.

(Reply) (Parent)

Я не могу поверить, что один жалкий термометр способен устроить такой апокалипсис
-----

Зря. Вот, с сайта МЧС:
"2. Нельзя выбрасывать разбившийся термометр в мусоропровод. Испарившиеся там 2 г ртути способны загрязнить 6000 куб. м. воздуха в вашем доме".

У ртути совершенно ничтожные ПДК. Десятитысячные доли грамма на кубометр воздуха.

(Reply) (Thread)

Вот СЯУ. Кто бы мог подумать...

(Reply) (Parent)

Теоретически может. Практически я не понимаю, как можно разбить термометр и не найти его, не будучи слепым. Тут что-то не так глобально со всей этой историей, а не в смысле измерений. ПДК ртути низкое, это опасное вещество, поэтому превышение и в сто, и в тысячу раз можно получить буквально с одного градусника.

Что делать:
- понять, какая из черепашек гонит;
- хорошо проветрить;
- выбросить мягкие предметы, пропитавшиеся ртутью (если она попала на диван, скажем);
- влажная уборка с марганцовкой и хлоркой;
- еще проветрить;
- и еще проветрить.
Как провести обезртучивание (хммм, ламатьявэ) хорошо написано здесь начиная со фразы "Обработать пол и предметы, на которые попала ртуть раствором марганцовокислого калия, либо хлорсодержащим препаратом": http://www.ecospace.ru/ecology/science/hg/


Edited 2019-01-18 05:25 pm (UTC)

(Reply) (Thread)

Спасибо, солнце!
Написала ему. Главная сложность заключается в том, что один из мягких предметов, которые нельзя выбросить, это кошка...

(Reply) (Parent) (Thread)

Если бы кошку полили ртутью, это уже был бы труп кошки...
А вот на стадии "не нашли разбитого градусника" и при этом в доме никто не порезался/загнал себе кусок стекла в организм стоит озадачиться вопросом "а был ли оный градусник" или его попросту потеряли раньше :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет-нет, градусник именно что разбили, другой вопрос, что ни ртути, ни собственно носика не нашли...

(Reply) (Parent) (Thread)

Эх, ну тогда промыть пол и все, что получится раствором марганцовки, и не раз, и проветривать. Если не попало на поверхность, способную впитать, то испарится она достаточно быстро. Если утекло в пол, то тут хуже, скорее всего придется менять кусок пола с подложкой

(Reply) (Parent)

> Если бы кошку полили ртутью, это уже был бы труп кошки

Чушь. Ртуть пили стаканами, лечась от запора; не скажу, что пациентам это прибавляло здоровья, но на месте не помирали.

(Reply) (Parent)

Не, до трупа кошки далеко. Шарик ртути можно, например, глотать для понту; при соблюдении некоторых мер предосторожности (не есть накапливающих ртуть веществ до, не дышать во время, прополоскать рот марганцовкой после) совершенно без последствий для организма. Один знакомый мне через одно рукопожатие физик в молодости занимался этим для выпендрёжу перед девушками. Это я совершенно не в том смысле, что ртуть безопасна (она жесть какая вредная), а в том, что она действует совершенно не так, что будет труп кошки. Предполагаю, что капля капнутая на кошку либо не окажет никакого видимого воздействия, либо окажет слабозаметное воздействие вроде общей слабости и пониженного аппетита.

(Reply) (Parent)

В общем-то нет. Ртутью, по факту, довольно сложно отравиться -- надо либо очень долго рядом с ней работать либо как-то прерватить её в более летучий вариант.

А так -- её вполне можно, например, пить. Грамм сто-двести. Без заметных последствий.

(Reply) (Parent)

Фигня, кошку можно отмыть, а диван нет.

(Reply) (Parent)

За последние лет сто были разбиты миллионы градусников. Но, кажется, ртутное отравление не самое распространённое явление.
Шарики есть не стоит. Пропылесосить имеет смысл.
И спокойно жить дальше :)

(Reply) (Thread)

Вот пылесосить как раз нельзя, иначе вы эту ртуть мелкой взвесью в воздух зафигачите

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, почитал, вы правы. Пылесосить не стоит.

(Reply) (Parent)

Гм, пропылесосить? В принципе совет хороший, если есть пылесос с фильтром для улавливания паров ртути, вот такой: http://www.nikro.com/mercury-recovery-vacuums.aspx. Фильтры такие бывают и на неспециализированные почти бытовые пылесосы Kärcher (модель, задуманная как пылесос для гаража и мастерской), но их непросто найти и они, понятное дело, одноразовые.

Никаким другим пылесосом я бы пылесосить категорически не советовал, даже если там очуменный HEPA-фильтр, который хозяева готовы выкинуть после использования. В достаточную прямоту рук у неспециалиста для самостоятельного изготовления ртутного фильтра из обыкновенного многоскладчатого HEPA-фильтра при помощи марганцовки и активированного угля я не особенно верю.

(Reply) (Parent)

Слышал, на уровне сплетен-страшилок, что примерно такой эффект даёт попытка собрать ртуть пылесосом. Возможно, градусник разбился в очень мелкую пыль.
Достоверную информацию, наверное, проще всего получить если позвонить по телефонам доверия и справочному МЧС (есть на сайте) или самому дойти до Вашей СанЭпидСтанции.
Да, ртути в градуснике теоретически достаточно для апокалипсиса, но, по идее, она не должна так быстро испаряться.

(Reply)

Вот тут вполне разумный набор советов: http://advicehome.ru/page18.php

Вот служба, которая занимается демеркуризацией в Москве: http://mosecoservice.ru/services/demerkurizatsiya/rtuti

Сделать демеркуризацию надо обязательно и очень быстро.

(Reply)

Даже в идеальном случае, когда градусник разбился на линолеуме, все шарики удалось собрать шприцом, а место происшествия обработать раствором марганцовки, разбитого градусника хватит для очуменно многократного превышения ПДК. В менее удачных случаях вообще нечему удивляться. Но это не особенный апокалипсис, никто же не собирается с этим превышением жить в квартире месяц — обычно суточного проветривания хватает, чтобы вернуть воздух более-менее в норму. Я бы даже не парился уходить из квартиры по этому поводу, только детей бы куда-нибудь сплавил ненадолго.

Более серьёзные меры нужно принимать только в случае совсем экстремальной невезухи. Типа того что шарик ртути просочился между половицами/паркетинами и там впитался в минеральный утеплитель, и из него парит то-о-оненькой струйкой — достаточно крупной, чтобы ПДК превышался многократно, но достаточно мелкой, чтобы это могло продолжаться неделями. Но это действительно совсем редкость.

(Reply) (Thread)

Посмотрим, сейчас помониторю: я так понимаю, что основная проблема для них сейчас это понять, какая концентрация осталось по результатам всяческих обеззараживающих мер.

(Reply) (Parent)

антидот для ртути лекарство АЦЦ
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%82+%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D0%B8+%D0%B0%D1%86%D1%86&oq=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%82+%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D0%B8+%D0%B0%D1%86%D1%86&aqs=chrome..69i57.5831j1j7&client=ubuntu&sourceid=chrome&ie=UTF-8

(Reply) (Thread)

Спасибо! Пока бог миловал (они оттуда сбежали), но вопрос, как измерить концентрацию, когда будет безопасно попасть обратно.

(Reply) (Parent)

АЦЦ
https://www.google.com.ua/search?num=100&newwindow=1&client=ubuntu&hs=Xqe&ei=KUdCXLnmM8WbsAG7wYrICg&q=%D0%B0%D1%86%D1%86&oq=%D0%B0%D1%86%D1%86&gs_l=psy-ab.3..0i67l3j0l4j0i67l2j0.133749.133749..134010...0.0..0.113.113.0j1......0....1..gws-wiz.......0i71.izlr6dYBQ5M

(Reply)

1. В самом деле, два грамма ртути могут так нагадить. 100-кратная ПДК вполне реалистично.
2. Объективно даже 100-кратная ПДК не настолько опасна для жизни чтобы из-за этого съезжать с квартиры надолго.
Я бы проверял так:
1. Измерить 1-й раз
2. Слинять с животными с квартиры на двое суток.
3. Сутки интенсивного проветривания.
4. Измерить второй раз.
5. Закрыть плотно окна. Подождать сутки.
6. Измерить третий раз.

Если концентрация в третий раз меньше или равна второму и хотя бы в 10 раз ниже, чем в первый, спокойно проветривать до снижения до 1 ПДК.

Если концентрация в третий раз в 5 и более раз выше, чем во второй - значит, где-то "застряло и будет долго сочиться".

(Reply) (Thread)

Они примерно так и сделали, но уперлись в то, что непонятно, чем мерять. Идеи есть? maiorova, спасибо ей, порекомендовала прибор, но если ты знаешь еще - говори.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну именно прибора не предложу сверх уже предложенного. :)

(Reply) (Parent)

По-моему, нужно раствором марганцовки помыть то место, куда упало.

(Reply) (Thread)

Спасибо, они уже.

(Reply) (Parent)

*чисто как мимокрокодил*
Просто глянула комменты - об этом, вроде, еще никто не написал.
Не паникуйте. Прежде всего.
Ртутное отравление - медленное дело, киноварь - ртутная краска - с начала цивилизации использовалась, она в природе есть, ее не надо готовить. Все вымерли? Нет. А ведь ею, пардон, губы и щеки красили...
Беременных и грудных в доме нет?
Если нет, расслабляемся дальше. Это очень мелкое загрязнение, на к-рое даже вызывать никого не надо.
Цитирую нормативные доки:
- в том случае, если имеет место единичное разрушение люминесцентных ламп или пролив ртути незначителен (медицинский термометр), устранение ртутного загрязнения может быть выполнено персоналом медицинского учреждения самостоятельно с помощью разработанного для этих целей демеркуризационного комплекта - эффективного и в то же время отличающегося простотой применения средства демеркуризации (ТУ 9452-003-29496068-2001);
Ист: https://meganorm.ru/Data2/1/4293832/4293832904.htm http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/290490/
Там и про комплект, и про все прочее... И отсюда мы узнаем про препарат «Э‑2000», который преобразует ртуть в сульфид ртути — наиболее устойчивое, практически нерастворимое соединение этого элемента, отвечающее природной форме ртути (4). Использование этого препарата целесообразно как при демеркуризации сильно загрязненных ртутью объектов, так и при обезвреживании ртутьсодержащих отходов.
Который (вы не поверите) всего лишь https://patents.google.com/patent/RU2280670C2/ru То есть, применяемая в сельхозе копеечная фигня: https://dic.academic.ru/dic.nsf/agriculture/2425/%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%98%D0%A1%D0%A3%D0%9B%D0%AC%D0%A4%D0%98%D0%94
Сера с известкой, и все это в кипяток: http://chemteq.ru/chem-tech/polysulphide.html Ингредиенты есть в любом магазине садовода, кипяток у нас пока не по лицензии :))) Вонять, конечно, будет - ну то неизбежно. (Простите за приколы, я хотела еще понаписать, сколько стоит кило этого несчастного полисульфита, но мне стало совестно, потому что вы же переживаете...)
Короче оно в паразитологии применялось, посему если в аптеках нагуглите антискабин (советских времен рецептура, не уверена, что она есть еще) - берите, промывайте все, будет вам щастье, потому как это полисульфид + тиосульфид.
Нет - ну ок, вот я китайцев нашла https://www.komus.ru/katalog/rabochaya-spetsodezhda-i-siz/sredstva-individualnoj-zashhity/demerkurizatsionnye-nabory/demerkurizatsionnyj-komplekt-demerkit-skm-10/p/613205/
Не знаю про эффективность, но при таких уровнях трындеца, думаю, неважно - вполне себе специалисты по ОВ в те же советские времена на разбитый градусник особо стойку не делали -- типа аккуратно подмести. влажная уборка, регулярное проветривание и все будут живы.
Удачи :)

(Reply)

В Израиле, в детском отделении большой больницы, центр по ядовитым веществам, считает, что до сотни разбитых термометров не имеют значения

(Reply) (Thread)

В детстве, лет в 5-6, разбил градусника 3, пару из нарочно - уж очень прикольно было этими шариками играть, свойства жидкого металла живьём наблюдать.
Дожил до седых волос без последствий. Хотя... а что должно было быть?

(Reply) (Parent) (Thread)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Отравления_ртутью

(Reply) (Parent) (Thread)

Хм.

Симптомы: повышенная утомляемость, сонливость, общая слабость, головные боли, головокружения, апатия, а также эмоциональная неустойчивость — неуверенность в себе, застенчивость, общая подавленность, раздражительность. Также наблюдаются: ослабления памяти и самоконтроля, снижение внимания и умственных способностей.

Ну вот как тут теперь определить? Может я бы ещё более крутым пацаном стал без ртутных экспериментов...

(Reply) (Parent)

Давление насыщенных паров ртути при комнатной температуре, если мне не изменяет память, 10 в минус шестой. Это означает, что той ртути, которая в градуснике, хватит на годы при любом проветривании. Но если проветривание постоянно, то реальная концентрация зависит от динамики и может быть достаточно низка. Для ртутного отравления - реального- нужнп не эта концентрация, а гораздо большая, т.е. нагретые пары ртути. Т.е. в первом приближении опасность не больше, чем от кучи других бытовых гадостей, которые все равно есть.
Пишущие про безопасность проглатывания ртути правы, но не в том, в чем думают. Ртуть опасна только парами и соединениями. Жидкая ртуть не взаимодействует с тканями.
Лучше б найти и убрать, но еще лучше не дышать городским воздухом с его микрочастицами и всякими примесями, не есть кучу чего, не переутомляться и далее по списку. Не выйдет ведь. Ну так и с ртутью.

(Reply) (Thread)

То есть, грубо говоря, проветрить стопятьсот раз, вымыть как следует пол, и не заморачиваться?

(Reply) (Parent) (Thread)

и продолжать проветривать как можно чаще. И, конечно, я бы засыпал щели не помню чем там засыпают, которое со ртутью образует безвредное соединение. Думаю, что легко найти.

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо, ясно. Но всё снова упирается в необходимость измерить это дело.

(Reply) (Parent)

Насколько я знаю, МЧС грамотно отвечает на такие вопросы. Я бы туда позвонила. Причем лучше не по 112 (это отдельная служба, хотя они, скорее всего, тоже знают), а найти телефон московского центра управления в кризисных ситуациях.

(Reply)

Я разбивала градусник в Израиле, по московской привычке пыталась найти кого-то, кто придет и померит и вообще все обезвредит (не то чтобы я так делала в Москве, но была наслышана). Там такого нет. Отец, впечатлившись, позвонил знакомому врачу, тот рекомендовал смыть ртуть в унитаз. Еще кто-то авторитетный посоветовал пропылесосить (что вроде бы "в нашей культуре" считается жутко вредным). И все удивлялись, что я в принципе про это парюсь. Юрина матушка (химик) рассказывала, как у них в лаборатории эта ртуть на полу месяцами "валялась" и в большие шарики скатывалась. Это к тому, что вряд ли от одного градусника будет такой ад. По крайней мере по версии израильтян - не будет. Но меня бы смутил ненайденный разбитый градусник, особенно с учетом кошки. Возможно, в Москве несколько "служб обезвреживания" и можно спросить второе мнение.

(Reply) (Thread)

Ну я надеюсь, они тоже скоро отвиснут и вернутся...

(Reply) (Parent)

Я не тормоз, просто видео только сейчас выложили. https://www.youtube.com/watch?v=JQZ__6ixoRc С тридцать девятой минуты. Мужик по профессии токсиколог.

(Reply) (Thread)

Тоже зашла запостить эту ссылку :) Действиетльно, самые толковые рекомендации ever

(Reply) (Parent) (Thread)

Спасибо:) проблема в том, что я это услышала по остаточному принципу, а он говорит про то в основном, как быть прямо сейчас...

(Reply) (Parent) (Thread)

И ещё про то, что разбитым градусником в принципе невозможно устроить катастрофу космического масштаба :)

(Reply) (Parent)

Спасибо, сижу смотрю. Сейчас отправлю ему.

(Reply) (Parent)