...сказал также, что худшим из пороков он полагает трусость
...Петр же сидел снаружи, во дворе, с другими слугами у костра, когда подошла служанка, и, встав рядом, сказала:
- Этот, бородатый, тоже был с Иисусом Галилеянином.
Петр отчаянно замотал головой:
- Нет, нет!
- Да ты, девка, сдурела, - сказал из-под полосатой накидки человек, сидевший рядом. Петр с благодарностью обернулся к нему, и тот ответил настороженным взглядом.
- Он, он был с Галилеянином! - Настаивала служанка.
Люди у костра заозирались, загалдели.
- Нет, ты ошиблась, девушка! - Прошептал Петр.
- Да он же! Он! - Закричала служанка.
- Я не знаю этого человека! - В отчаянии закричал Петр.
Все слуги обернулись к нему.
Где-то вдалеке заорал петух.
Петр вспомнил - и охнул, прижав руку ко рту...
- Я тоже не знаю этого человека, - сказал, поднимаясь от костра, стражник. - Ты вообще кто такой, бродяга? - Он толкнул в плечо человека в полосатой накидке. - Ты откуда притащился, отвечай!
- Да я тебе говою, Исай, это он! - Заголосила служанка. - Я весь город знаю, а этого бородатого ни разу не видела! Хватай его и тащи к прокуратору, тебе денег дадут!
Слуги повскакали, затолкались; наконец, вопящего и упирающегося бородача выволокли прочь со двора и с гиканьем повлекли куда-то по улице.
Петр тоже вышел на улицу, поглядел вслед - и горько заплакал.
 
Notio: tenebrae licet
Закладки: : ,
25 September 2006 ; 10:05 pm
 
 
( )
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-26 09:28 am (UTC)
(Link)
Дэль, идея - класс! (Исполнение, впрочем, тоже отличное:))
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 07:36 pm (UTC)
(Link)
Спасибо:)
это я так...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-26 07:52 pm (UTC)

*Скромно так*

(Link)
"Это я между прочим гениальная, я не нарочно" :р
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 07:58 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Нашли тоже гениального:)
Просто этот кусок (в смысле, с оригинальным текстом, а не моя бастардизация) пробежал вчера в ленте, глаз зацепил, я и подумал: интересно, а чего это его так легко отпустили, даже если он отрекся? Ну вот и...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:03 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Дэль, ты скромно тупишь глазки и впариваешь типа "когда б вы знали, из какого сора..." - а мне лень тебе объяснять очевидное, что неважно, из какого сора, а важно, что выросло. Кончай прибедняться:)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:17 pm (UTC)
(Link)
Хорошо, хорошо, ушел важничать!
Сейчас надую щеки и перестану здороваться:)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:22 pm (UTC)

*С тяжелым вздохом*

(Link)
И че вас, гениев, все время в крайности заносит?..
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:30 pm (UTC)

Ввиду отсутствия своевременных мудрых советов:)

(Link)
Даешь каждому гению по старому грибу! Тогда мир и сделается прекрасен, а не как "счас"
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:38 pm (UTC)

Re: Ввиду отсутствия своевременных мудрых советов:)

(Link)
Гениев жалко, Дэль. Не всякий выдержит.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:54 pm (UTC)
(Link)
И кто теперь прибедняется?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-27 08:50 am (UTC)
(Link)
Только не я. Я адекватно оцениваю свою ядовитость, ничуть ее не преуменьшая.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-27 01:51 pm (UTC)
(Link)
Прекрасный ядовитый гриб:)
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:22 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
А его легко отпустили потому что преследования за ересь тогда не практиковались. По всей стране, в том числе и в Иерусалиме было множество сект и отдельных личностей, которые ударялись в самые разные ереси. И никому до них не было особого дела.

Иисуса казнили не за ересь, а за богохульство. Тут вообще интересный момент. В иудаизме существует "статья" за богохульство. Но осудить по ней еврея может только Синедрион и только при наличии совершенно неопровержимых доказательств. Там много разных условий наворочено, но практически единственный способ быть осужденным - это совершить богохульство прямо на заседании Синедриона. Что Иисус и сделал.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] old-greeb.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:26 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Но ведь на заседание Синедриона его привели уже после ареста в Гефисиманском саду? За что же тогда? Или он совершил богохульство раньше, а на заседании только подтвердил свои слова?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:32 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
И вообще, если я правильно понимаю, Иуда сдал только теперяшнее местонахождение Иисуса, а все остальное было известно и так.
Ну там Осанна, все дела...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:46 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Да, Иуда сдал только местонахождение, да и то Иисус к тому времени уже как минимум несколько дней был в Иерусалиме, постоянно показывался в общественных местах, в том числе и в Храме. В любой из этих моментов его спокойно могли арестовать. Не говоря уже о том что Иуда был казначеем секты, а при наличии таких богатых спонсоров как Иосиф Аримафейский (сам, кстати, член Синедриона) пожертвования они должны были получать побольше чем жалкие 30 тетрадрахм (~$600).
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:52 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Вообще, темная история
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:37 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Совершенно верно. Если бы он сказал Синедриону: "Эти добрые люди ничему не учились и все перепутали" ему бы никто ничего не сделал.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 08:54 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Погоди, а как же "уничтожить опасную секту"? Я думал, христианство не устраивало Синедрион примерно потому же, почему катары не устраивали Людовика Святого...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Date:2006-09-26 09:16 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Их очень много тогда было, этих сект. Иессеи, например. Это которые "свитки Мертвого моря" написали. Эти сидели по пещерам в Иудейских горах, от собственности и секса отказывались и ждали прихода какого-то "светлого" который победит какого-то "темного". Конечно, Синедрион это дело очень осуждал, но по Галахе подсудны только поступки а не вера. Господа Бога эти ребята публично не хулили, а то что верили неправильно так статьи такой нету.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 09:26 pm (UTC)
(Link)
"так я же об этом и говорю" (с) Бегемот
Если я правильно понимаю, главное, что не устраивало евреев в христианстве это попытки обратить в свою верую. Если бы Христос сидел тихо в пещере, ничего бы ему не было.
Так?
НУ так с этим никто не спорит...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Date:2006-09-26 09:36 pm (UTC)
(Link)
Да нет же. Дело не в том что он проповедовал, а иессеи нет. Были и бродячие рабби которые проповедовали чего хотели и никто их не трогал. Лучше всего об этом пишет Клайв Льюис в "Просто христианстве". Дело не в том что Иисус чему-то такому учил особенному. Выделяло его из толпы одно. То что он открыто обьявил себя Господом Богом. И тут возможны только два варианта: либо он Бог и тогда ему нужно поклоняться, либо нет и тогда его следует осудить за безмерное кощунство. Синедрион решил что он не Бог.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 09:41 pm (UTC)
(Link)
То есть ты хочешь сказать. что бродячему ребе, который не объявляет себя богом, но например утверждает, что не было никакого египетского исхода, и евреи просто беглые рабы, которым надо вернуться под руку Египта, ничего не будет?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] rkatsyv.livejournal.com
Date:2006-09-26 09:26 pm (UTC)

Re: *Скромно так*

(Link)
Синедриону и вообще всей верхушке общества тогда вообще было не до этого, они были заняты увлекательнейшей внутренней борьбой. Никак не могли решить, эллинизироваться/латинизироваться или нет. Позволять прокуратору вешать золотых орлов на Храм или нет. Терпеливо посылать налоги в Кесарию или устроить гадам оккупантам джихад-газават. И готовы были за это друг другу глотки рвать (и рвали).
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2006-09-26 10:10 pm (UTC)
(Link)
Ну это само собой - если верить Флавию, это всегда было...
(Reply) (Parent)