Морда буден
Пауки в банке

Мопед не мой, но мог быть и моим...

Итак, специальный полицейский-по-борьбе-с-несовершеннолетней-проституцией сидит в засаде на Craigslist и постит объявления вроде "симпатичная юная девушка ищет взрослого друга писать на merrylizzy1994@yahoo.com". Логика понятна: как только возникает клиент, ему назначают встречу, а когда негодяй с распаленным воображением вместо совести является в указанный отель, то его там ожидает не несовершеннолетнее дитя с румянцем на грешных ланитах, а два суровых стража порядка.

Этот конкретный полицейский ловил тех, кто предпочтет Алкивиада Хлое, и в адресе имел jimmy вместо lizzy. И вот, в какой-то момент на указанный адрес приходит ответное письмо с адреса jollyroger@yahoo.com: "Я мужчина, 50 лет, работаю в центре города, а почему ты хочешь именно взрослого друга, малыш?" Да я вообще-то проститутка, сэр, мне уже пятнадцать, все говорят, что я симпатичный парень, вот и зарабатываю как могу, отвечает полицейский (тоже, кстати, мужчина лет 50, работающий в городе). Завязывается переписка. Наконец, договариваются встретиться у дверей известного одежного магазина в городе, в среду, в три. Полицейский просит телефон клиента, чтобы, если что, созвониться, джентльмен исправно присылает номер.

Полицейский доволен (клюнуло!) и лезет в сетевые ресурсы. На Facebook находит несколько Рождеров Джолли и сохраняет фотографии. После пробивает по базе регистрации владельцев машин, и находит семь Роджеров Джолли, 50 лет, из которых два похожи на фейсбуковые фотографии.
В среду, с половины третьего, в засаде у магазина сидят полицейский с помощником-кадетом (это такой несовершеннолетний сотрудник полиции, употребляется в основном на покупки выпивки без предъявления ID с последующим штрафом магазина). Никого. В три кадет звонит по указанному телефону и детским голосочком осведомляется, долго ли еще ждать.
Человек в черном пальто на той стороне улице вынимает из кармана телефон, и говорит: "ты пришел раньше, я подхожу, не уходи". И действительно, подходит к заветной двери и слегка жмет ручку медную замка.

Тут, конечно, полицейский и два его партнера воплощенным возмездием нарисовываются перед дверью:
"Мистер Джолли? Пройдемте!"
"Господа, можно не сейчас? - проникновенно отвечает тот. - Видите ли, я священник. Мне попалась одна заблудшая душа. Я хочу поговорить и наставить на путь истинный. Здесь только что был юноша, надеюсь, вы не арестовали его? Я уверен, что он попал в беду, его можно отвратить от этого ужасного занятия, помочь обрести веру и поддержку..."
"Мы тя щас наставим на путь истинный, сволочь! - сердится полицейский. - Священник, а связался с подростком, хоть бы совесть поимел сначала! Знаем мы вас, кафоликов!"
"Помилуйте, я евангелист!" - слабо протестует святой отец, но кто его слушает...

Арест, суд, дежурный Дэль. Поскольку священник - человек состоятельный, и на бесплатного адвоката прав не имеет, мой он только до тех пор, пока не решится вопрос залога, а там должен нанимать своего адвоката. Обвинение - solicitation to commit felony (склонение к совершению преступления). В суде полприхода собралось, какие-то бабки плачут, старички рассуждают, дамы с колясками и рукоделием, тут же куча детей... когда священника в загородку вывели - половина под благословение кинулась (или черт их, евангелистов, знает, за каким интересом).

Судья в непонятках. С одной стороны действительно, оказался в указанном месте, фотография совпадает, емейл содержит имя. С другой, в Интернете никто не знает, что ты собака, мало ли откуда фотография. С третьей, как-то многовато совпадений, приехал же он зачем-то к этому магазину! С четвертой - ни одного уголовного привода за последние пятнадцать лет. С пятой - отсутствие предыдущего уголовного досье - довольно частое явление среди тех, кто по части малолетних (они обычно стекол и жен не бьют - ведут себя тихо. Впрочем, об этом Набоков писал уже). С шестой - вон же люди пришли, все готовы за него горой, значит не такой он человек, чтобы до детей докапываться. С седьмой - в тихом омуте сами знаете. С восьмой - история его имеет, в общем смысл, священники на то и нужны, чтобы заблудшие души выручать. С девятой - у католических священников в этом смысле репутация - оторви да брось. Прокурор (от офигения, наверное) требует несусветного залога, я - чтоб задарма отпустили, полчаса прели, наверное, наконец, встречаемся на моей половине, на трехста долларах.

По рядам торжественно ползет шапка (я не шучу!), прихожане выкупают святого отца. Через какое-то время офицеры выпускают его, и вся церковь, с пением гимна (правда! как вышли из здания, собрались в кучку, так и запели, и пошли!) отбывают куда-то в закат.

Мне самому интересно, чем кончится.

зы: если кому интересно, не нарушает ли эта история конфиденциальность, то нет: все указанное - публичная информация, зачитанная прокурором вслух в суде под запись с полицейского протокола.

UPD:
1. Выношу из комментариев самые распространенные вопросы:
Не обвинили ли человека за одни разговоры (вариант - за мыслепреступление), хотя он ничего не сделал? Нет, потому что раз и два и дальше по нитям.
В чем отличие попытки совершения преступления (attempt) от склонения к совершению преступления (solicitation)? Вот.

2. Чем дальше, тем больше чувствую себя идиотом, будучи поставленным перед необходимостью защищать позицию полицейских и прокурора в данном вопросе, когда народ начинает за голову хвататься.
Помните, я-то ведь защита, и тоже не в восторге от этой практики. Don't shoot the pianist, he's doing his best.
 
Notio: попкорна купить..
Закладки: :
31 January 2011 ; 05:15 pm
 
 
( )
From:[identity profile] vitsli.livejournal.com
Date:2011-02-01 06:00 am (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
Ага, спасибо.
Я об этом и говорил.
Понятно, что есть такой Закон, что подстрекающий к нарушению Законов (в общем случае) совершает преступление (тут где-то может скрываться рекурсия).

Это, так сказать, объективная данность.

Интересна именно логика за этим законом: мыслепреступление какое-то выходит. Ответственность за Сотрясение Устоев. Произносящий пламенные речи с призывами запретить продажу оружия в США (свободно торговать кокошей, абортировать убогих или наоборот, увечить здоровых в борьбе за равенство) подстрекает к нарушению Конституции etc. и виновен, даже если ничего из его деяний не последовало.
Действительно, подстрекающий совершает преступление против кого? За что ответственность, если подстрекаемые попили пива и разошлись по домам вместо планируемого погрома в ларьке с апельсинами?

Про несимметричность уже выше актеон и другие сказали - мол полиции можно, нам нельзя.

Я понимаю, что ваше объяснение очень упрощённое, но из него получается, что толковать/применять этот закон можно весьма широко и сдерживается подобное правоприменение лишь здравым смыслом правоохранителей.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-02-01 05:39 pm (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
Мне кажется, у Вас некоторая контаминация, дайте-ка я детальнее.

1) Существует свобода слова. Человек, который вышел на улицу и кричит: "Кокаин должен быть общедоступным, пусть люди травятся сколько хотят, это их право" ни в чем не виноват, и ни за что привлечен быть не может.

2) Человек, который вышел на улицу и кричит: "Кокаин должен быть общедоступным, пусть люди травятся сколько хотят, это их право, приходите в наш новый Кокаиновый Клуб по адресу улица Разбитых Морд, 13" виновен в приглашении к совершению преступления, если такой клуб существует, и ни в чем не виновен, если такого клуба нет.

Есть целый комплекс законов, защищающих свободу слова, в частности - свободу слова политического. Если человек призывает перестрелять парламентариев,ему ничего не будет, даже если кто-то потом перестреляет. Если нет прямой связи между призывом и результатом, то нет преступления.

Solicitation это очень конкретная вещь, это склонение к совершению определенного преступления, в известное время и в известном месте. Если радикал призывает взорвать соседнюю мечеть шиитов в своей проповеди, это не преступление. Если он говорит при этом: "Кто решит умереть во имя Аллаха, приходите в семь получать благословение, я выдам взрывачатку и инструкции, куда ехать" - он совершает преступление.

Так что насчет здравого смысла правоохранителей Вы совершенно правы.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] vitsli.livejournal.com
Date:2011-02-01 06:01 pm (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
>>Если нет прямой связи между призывом и результатом, то нет преступления.

Вот именно сложность определения этой самой связи a priori (в связке со свободой слова) меня и смущает. Особенно в отсутствие преступления-"результата".

В родном городе это называется: "Отвечать за базар".

Приглашение снасильничать соседку будет спичем; приглашение снасильничать соседку по адресу ул. Розочек, 46 в четыре вечера по дороге с работы домой будет преступлением.
Даже если произносится это на общем собрании заключённых Cинг-синга, подозреваю.


P.S. Я почему буксую - ожидал, понимаете, от разработчиков законов больше логики и меньше субъективщины всякой: и система логичнее-стройнее, и законы такие проще соблюдать.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-02-01 06:13 pm (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
Вы ведь помните, что у нас нет разработчиков законов, а есть система прецедентного права... то есть, все, что говорит закон, это "склонение к совершению преступления карается так-то". Было ли склонение в данном случае - решать состязательным процессом. Простым смертным надо помнить только одно: "отвечать за базар" необходимо, если "базар" содержит достаточную долю конкретики.

Solicitation - это определенные действия. Слов, как правило, недостаточно, хотя бывает, что и достаточно - но это должны быть тогда предельно конкретные указания. В данном случае имеем 1) переписку 2) что явился на указанное место в указанное время.
Я еще удивляюсь, что его не обыскали на предмет презервативов, but who am I to talk...

Вообще, чувствую себя идиотом - мне приходится защищать логику обвинителя...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] vitsli.livejournal.com
Date:2011-02-01 06:46 pm (UTC)

Извините, несдержался

(Link)
>>Было ли склонение в данном случае - решать состязательным процессом... ..."отвечать за базар" необходимо, если "базар" содержит достаточную долю конкретики.

То есть возврат к средневековой практике "купить настоящих пармских фиалок" может хакнуть систему и спасти (развалить) всё дело?

*следующим шагом будет, возможно, появление прецедента поимки кого-то на "фиалковой" проституции - c наследованием (прецедентное право?) подобной практики: "Она предлагала фиалки, но мы-то знаем!"*

Нет, правда интересно.

Практически - ясно, что в соответствии с законом надо следить за метлой и всё отрицать, если поимают.

>>мне приходится защищать логику обвинителя...

//vitsli puts on his Coolface (http://images.whatport80.com/images/1/16/Coolface.png) - nothing serious!
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-02-01 06:51 pm (UTC)

Re: Извините, несдержался

(Link)
"Следить за метлой" - ключевые слова. В общем, да. Все отрицато тоже помогает. А вот сотрудничать с полицией помогает не всегда.

А кто будет троллить, у того девяносто хромосом и одно попугаячье крылышко!
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] vitsli.livejournal.com
Date:2011-02-01 06:54 pm (UTC)

Re: Извините, несдержался

(Link)
Троллить не было!

//и почесал хоботом спинной плавник.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2011-02-01 09:05 pm (UTC)

Re: Извините, несдержался

(Link)
:))
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] astrofox.livejournal.com
Date:2013-02-28 01:58 pm (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
Если он говорит при этом: "Кто решит умереть во имя Аллаха, приходите в семь получать благословение, я выдам взрывачатку и инструкции, куда ехать" - он совершает преступление.

Как я понимаю, виновным он будет только если у него действительно будет найдена взрывчатка, а если никакой взрывчатки у него нет, то нет и преступления ?
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] nhura.livejournal.com
Date:2013-04-02 10:12 pm (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
А помните, год, кажется, назад был суд над каким-то мусульманским перцем, который перевёл на английский и выложил в сеть экстремистские тексты. И, на сколько я помню, в них не было "приходите в наш новый Кокаиновый Клуб по адресу улица Разбитых Морд, 13". За что же его тогда судили?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2013-04-03 12:19 am (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
Не помню совершенно. О чем речь?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] nhura.livejournal.com
Date:2013-04-03 12:47 am (UTC)

Re: Я тоже, впрочем, невежда и поселянин

(Link)
Я, к сожалению, не помню даже имени того парня.
(Reply) (Parent)