Вопрос
Когда человек приходит не то, чтобы к вам лично, а обращается к части мира, в которую вы включены (пишет, например, подзамочный пост) со словами: "Ааааааа, у меня случился Икс, и теперь у меня больше нет Игрека, зато есть Зет, да какой страшный!", возможно два вида реакции:

Реакция первого типа: "Бедолага, вот это да. Игрек так просто не восстановить, но вот тебе адрес сайта, где можно добыть компоненты для годной буквы У, а что касается Зетов, у одного моего клиента была похожая история, и он избавился от своего Зета при помощи сепулек, ты не хочешь попробовать?"
Вариант реакции первого типа: "Бедолага, вот это да. Я неграмотен, и слишком мало понимаю в буквах, чтобы что-то предложить осмысленное, но скажи, чем я могу помочь тебе, и я постараюсь".

Реакция второго типа: "Бедный мой, я так тебя понимаю! Держись, ты самый лучший, проживешь без Игреков, и никакие Зеты тебя не сломят! Обнимаю и люблю!"

Скажите, вот вы как реагируете? Если какой-то один вариант, то какой? Если оба, то как определяете, который из двух предпочесть в каждом случае?
 
Notio: ып
Закладки: :
20 December 2014 ; 06:58 pm
 
 
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( )
From:[identity profile] lemura.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:08 am (UTC)
(Link)
Практически всегда выдаю реакцию первого типа (основную или вариант - по обстоятельствам). Абсолютно не умею абстрактно сочувствовать. Поэтому идиотски себя чувствую в ситуациях, когда помочь невозможно (например, кто-то умер). Говорю, что сочувствую - и мне жутко неловко, что действительно ничем помочь невозможно.
(Reply) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] Лев Горенштейн
Date:2014-12-21 04:11 am (UTC)
(Link)
+1
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] mithrilian.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:17 am (UTC)
(Link)
Первая реакция характерна для мужчин, а вторая ожидается женщинами. Зная это даже при наличии многих личных исключений, жить легко. Мужу я сразу говорю, это мне проблему решить или по головке погладить. ☺

Во, коммент выше как раз таки не от мужчины, что не отменяет общей тенденции.

Edited 2014-12-21 12:18 am (UTC)
(Reply) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:19 am (UTC)
(Link)
Вот уж не согласен. Видел то и другое от существ самых разных полов.

Edited 2014-12-21 12:20 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] oduvanchik.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:23 am (UTC)
(Link)
У меня чаще вариант реакции первого типа. Потому что в большинстве случаев я не разбираюсь в сути вопроса, но искренне хочу и готова помочь, если могу.
Если вдруг это что-то по известной мне теме, то однозначно первый вариант, могу выстроить целую стратегию решения, и человек ещё отбиваться от моей помощи будет.
Если я понимаю, что помочь не смогу в любом случае, а человеку нужна моральная поддержка и сопереживание, тогда второй вариант.
Но вообще, от человека зависит. Если я его знаю настолько хорошо, чтобы читать между строк, действительно ли ему нужна помощь или это просто (очередной) дефицит внимания, то и реагирую соответственно.

Edited 2014-12-21 12:27 am (UTC)
(Reply)
From:[identity profile] hiero.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:25 am (UTC)
(Link)
Всегда первый, если пишу. Молчу, если неграмотный, или если знаю, что человек пришел за вторым :-)
(Reply)
From:[identity profile] akrav.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:25 am (UTC)
(Link)
Слишком много неизвестных.

Ответ может быть: "Безоговорочно 1" или "Безоговорочно 2" в зависимости от того --

-- что такое Х.
-- что он за личность, этот реагирующий на Аааааааа.
-- насколько личность, реагирующая на Аааааааа по сценарию 1, компетентна в своих советах.

В некоторых случаях -- помощь по сценарию 2 лучше всего. Но произнести такое надо УМЕТЬ, это ДАР. Скажи такое не умеючи -- и вызовешь только тихое раздражение.

В других, менее эмоционально нагружённых случаях неплох сценарий 1. Но только если автор совета реально компетентен в вопросе. Если же он (автор совета) знает не больше меня (крикнувшего "Ааааа"), но при этом говорит таким тоном, будто он большой эксперт и вообще insider -- могу убить:-)))
(Reply)
From:[identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:49 am (UTC)
(Link)
Слушаю дальше и/или задаю дополнительные вопросы, чтобы понять, чего человек хочет и что ему нужно, дальше - по обстоятельствам.

Людям вообще очень редко нужно, чтобы им что-то говорили. Им как правило нужно, чтобы их выслушали.

Edited 2014-12-21 01:32 am (UTC)
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] nuladno.livejournal.com
Date:2014-12-21 06:20 am (UTC)
(Link)
а как чел в ЖЖ может знать, что его выслушали? Поставить ему грустный смайлик?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Date:2014-12-21 12:53 am (UTC)
(Link)
Практически всегда первый тип, если в голове уже не зашито "с человеком А надо выдавать реакцию 2. Вот просто потому что так", или же человек сам не говорит "выдай мне реакцию 2, пожалуйста и засунь себе реакцию 1 куда подальше".
(Reply)
From:[identity profile] alexey zelikin
Date:2014-12-21 01:05 am (UTC)
(Link)
первый. и жена первый. и в комментах выше все первый. а все почему? потому что читатели этого журнала - изначально сдвинутая выборка! :) если задать вопрос где-нибудь, где публика подобрана по другому принципу, может набраться вторых моделей.
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2014-12-21 04:11 am (UTC)
(Link)
А ведь да.;)
Впрочем, от парадокса наблюдателя никуда.
(Reply) (Parent)
From:[personal profile] ppk_ptichkin
Date:2014-12-21 01:08 am (UTC)
(Link)
Алгоритма нет - реагирую по обстоятельствам.
(Reply)
From:[personal profile] ya_miranda
Date:2014-12-21 01:17 am (UTC)
(Link)
В зависимости от того, что сейчас человеку нужно.
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2014-12-21 04:11 am (UTC)
(Link)
А как ты узнаёшь, что именно ему сейчас нужно?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] umbloo.livejournal.com
Date:2014-12-21 01:27 am (UTC)
(Link)
От человека зависит. Если я не знаю, это у него запрос на первый или второй тип - вообще обычно молчу. Если знаю (и при этом хочу среагировать, что бывает нечасто) - то реагирую в соответствии с запросом. Вот варианта первого типа за собой не помню.
(Reply)
From:[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Date:2014-12-21 01:28 am (UTC)
(Link)
Ну это же в зависимости от того, читатель с Марса или с Венеры.
(Reply)
From:[identity profile] el-d.livejournal.com
Date:2014-12-21 01:41 am (UTC)
(Link)
Первый тип обычно, вариант уже от обстоятельств зависит - понимаю в данных буквах или нет.
Время от времени происходят недоразумения, поскольку исходный запрос, оказывается, был на вторую реакцию и не был опознан. В каких-то случаях запоминаю.

С уважением,
Антрекот
(Reply)
From:[identity profile] yucca.livejournal.com
Date:2014-12-21 01:44 am (UTC)
(Link)
Ппрактически всегда реагирую по первому типу, регулярно в этом раскаиваюсь :)
(Reply)
From:[identity profile] spamsink.livejournal.com
Date:2014-12-21 02:09 am (UTC)
(Link)
Есть и третий вариант: спросить в лоб "Тебе помочь или посочувствовать?"
(Reply)
From:[identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Date:2014-12-21 03:26 am (UTC)
(Link)
Либо 1а, либо 3: "Да, херово".
(Reply)
From:[identity profile] catta.livejournal.com
Date:2014-12-21 03:35 am (UTC)
(Link)
Если разбираешься в вопросе, то однозначно первый (1.1). Человек в панике может не заметить даже очевидных выходов из ситуации. Если не разбираешься, то кроме второго ничего и не остается.
(Reply)
From:[identity profile] Лев Горенштейн
Date:2014-12-21 04:09 am (UTC)
(Link)
Неоригинально примкну к большинству высказавшихся выше - практически всегда первый тип. Потому что, во-первых, если есть возможность помочь - то правильнее помочь. А во-вторых, кто я такой, чтобы объяснять человеку, без чего он там может или не может прожить?

То есть, грубо говоря, в оба типа входит эмпатия, но первый, кроме того, еще и более конструктивен и созидателен. Поэтому и выбор.
(Reply)
From:[identity profile] http://users.livejournal.com/_masha_b/
Date:2014-12-21 04:29 am (UTC)
(Link)
раньше всегда был первый тип реакции. после разных объяснений ), сначала сочувствую, потом коротко (стараюсь, по крайней мере) спрашиваю нужна ли помощь.
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] http://users.livejournal.com/_masha_b/
Date:2014-12-21 05:01 am (UTC)
(Link)
одно из объяснений на реакцию первого типа от ожидающих второго, выглядело так: Image
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] gimli-m.livejournal.com
Date:2014-12-21 04:34 am (UTC)
(Link)
Это для меня до сих пор загадка. Я бы даже сказал, большой и старательно откормленный церебральный таракан.

Я рос в семье, в которой первая реакция считалась нормальной, а вторая - ну... то, что она вообще возможна, нужно было объяснять по буквам. Использовалась она только в том случае, если человек действительно всё завалил, помогать ему поздно, нужно все эти Иксы и Зеты сбросить со стола и начать с чистого листа.

Что у меня теперь на эту тему в голове, я сам точно не знаю. Но очень осложняет отношения между всеми.
(Reply)
From:[identity profile] aite.livejournal.com
Date:2014-12-21 05:22 am (UTC)
(Link)
Обычно люди, которым нужен совет, говорят от этом прямо. Люди же, которым нужно сочувствие, прямо говорить стесняются. А отвечаем мы все первым вариантом, потому что нам нравится себя послушать :(
(Reply)
From:[identity profile] cema.livejournal.com
Date:2014-12-21 05:37 am (UTC)
(Link)
Я был бы рад, если бы я мог начать со второго варианта, а затем плавно перейти на первый. Потому что это значит: раз, я рядом с тобой, разделяю и сочувствую. Два, а вот и конкретная помощь.

Но не всегда получается.
(Reply)
From:[identity profile] vsparrow.livejournal.com
Date:2014-12-21 05:49 am (UTC)
(Link)
третий вариант - вижу, что популярный блогер задает вопрос (жалуется, негодует... whatever), ему отвечает 40 человек (и ответят еще 120), вспоминаю бессмертное "Пошёл бы Пастернак на мои похороны? Вот и я не пойду", ничего не отвечаю и иду дальше.

Если всё же по теме - если действительно "страшно", то в онлайне это не решается, и любая реакция смысла не имеет. Если вопрос мелкий и технический, то конечно первая. А вторая... ну, можно много говорить гадостей про любителей второго варианта, но зачем?
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] levkonoe.livejournal.com
Date:2014-12-21 08:10 am (UTC)
(Link)
В онлайне некоторые вопросы еще как решаются. За 13 лет в ЖЖ я не раз и не два видела существенные решения вполне вопросов уровня "жизнь или нет". Ну хоть бы достанные и переданные самолетом супердефицитные лекарства, например.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] a-garvey.livejournal.com
Date:2014-12-21 05:57 am (UTC)
(Link)
Для меня в свое время стало открытием само существование реакции второго типа. То есть для меня по определению было "помочь" - значит "помочь найти выход из ситуации". А потом меня однажды ошарашили, что, оказывается, рассказывая о своем варианте воспитания сыновей, я "хвастаюсь". Принял к сведению и с тех пор стал избегать в подобных случаях давать советы.
(Reply) (Thread)
From:[identity profile] nuladno.livejournal.com
Date:2014-12-21 06:25 am (UTC)
(Link)
я иногда взвиваюсь, когда мне предлагают вар.1 в стиле КО. Потому что это предполагает во мне дурочку, которая очевидного не видит. Ну ясно же, что я уже попробовала, и очевидное не помогло! (Причем чаще всего жертвой этой обиды оказывается муж). Притом сама склонна реагировать по вар. 1. Вот такая я противоречивая вся.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] skvonk.livejournal.com
Date:2014-12-21 06:17 am (UTC)
(Link)
я всегда реагирую по первому типу. по второму не умею - не умею говорить "обнимаю и люблю", грубо говоря. эмоциональное сочувствие мне дается с большим трудом.
(Reply)