Я люблю оригинал (и творчество Щербакова вообще), и услышать эдакий вариант исполнения да еще и на языке которого я не понимаю было неожиданно и непривычно... но красиво да :)
Спасибо!
Творческих успехов :)

(Reply) (Thread)

Спасибо:)

(Reply) (Parent)

и котик эльфийский тоже?
У меня с квенья, как с ирландским - отдельные слова узнаю, но при этом нифига не помню, что они значат :)))

(Reply) (Thread)

Ещё бы, кот золотистый, Третьего дома стало быть:)

Кстати, отдельно интересно, какие именно слова.

(Reply) (Parent) (Thread)

мне казалось, я различаю названия племен, потом "lindale" и еще какие-то имена из Сильмариллиона :)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Точно! Всё именно так. lindale это «музыка» или «мелодия»; имена из Сильмариллиона это скорее всего «из дома Арафинве/Нолофинвэ/Феанаро» и да, там есть слово «телеро», слово «фалмари», и нолдор в партитиве (нолдоли).

(Reply) (Parent) (Thread)

вооот, Феанаро точно слышала, "телери" и "нолдор" (или что-то похожее).

при этом я подозревала, что "линдалэ" - это "песня" (оно и в текстах же встречается, словарь не нужен) - но вспомнить не могла. Вот сейчас то же самое, на ФБ любимой ирландской группы под их новым клипом комментарии на гэльском, и я отдельно слова узнаю: ceol, iontach, maith, i gconai (ну ладно, два последних я помню - это "спасибо" и "навсегда") - но в связное-то они не складываются!!!! сижу и пялюся :))))

(Reply) (Parent) (Thread)

Гэльский вообще чумовой. Я учил его какое-то время даже, но его ламаьявэ мне строго поперёк. Хуже Синдарина... а концептуально красив как дьявол...

(Reply) (Parent) (Thread)

ага :) есть у него такое. НО вот у меня сейчас краш краш - такие хлопцы, так поют, глядишь, я хотя бы в песнях разберуся, где чего там у них. А какие они каверы на гэльском делают на разные моднявые хиты... по-моему, лучше оригиналов получается:)))

(Reply) (Parent)

Одна из моих любимых песен, так что вдвойне приятно.

Дэль, правильно ли я понимаю, что некоторые слова из этой песни (и предыдущих переводов) не существовали, пока вы их не придумали сами? Разумеется, по правилам, данным профессором, но все же?

Я имею в виду, что, например, в словаре была неопределенная форма глагола, но в нужную форму до вас ее никто не ставил. Или был корень, от которого вы произвели нужную словоформу, которой раньше не было вовсе.

Это так?





Edited 2021-04-20 08:37 am (UTC)

(Reply) (Thread)

Вот согласитесь, она совершенно эльфийская:) Щербаков даже, кажется, не делал из этого обстоятельства секрета...

Ну, навряд ли прямо вот никто и никогда, но если так вышло что, например, слово lé в инструментативе до меня никого не интересовало, то в принципе такое возможно.

Хотя кстати Вы правы. Попутный ветер, “casúre”, был порождением консенсуса на форуме, это комбинация предлога ca (позади) и слова ветер, буквально tailwind. В таком виде именно такого термина у профессора не было.

(Reply) (Parent) (Thread)

Даль, извините, что так долго не отвечаю.

1. Мне очень нравится, что в квэнья добавляют новые слова, от этого язык ощущается живым.
И переводчик, который переводит на язык, а когда слов не хватает, то этот язык допридумывает (но строго по правилам!) - тоже очень прикольный образ.

2. Про эту песню у меня всегда было двоякое (twofold?) ощущение: с одной стороны, она эльфийская и туманная, с другой - я ее услышала в 89, кажется, году, и это было время, когда мои друзья и знакомые собрались эмигрировать; и песня оказалась буквально про это.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, мне кажется, любой переводчик рано или поздно вынужден придумать слова. Вот например Джордан, недавно переводивший один текст, встретил там слово ackward, которого нет в русском. В английском его, будем честны, нет тоже, но оно есть в тексте – значит надо с ним что-то делать... Изобрёл русский аналог, перевёл, поехал дальше.

Совершенно не удивлюсь, если эта песня отчасти действительно была про иммиграцию. По времени подходит. Ну и пока выполняется, действительно, встречаемся ведь. Хотя и, как правильно сказал автор, по странным законам.

(Reply) (Parent) (Thread)

1. Перевод: в вашем случае ситуация другая, мне кажется. Вам нужно не перевести несуществующее слово, а перевести нормальное слово, существующее, часто используемое, входящее в активный словарь у очень многих. И логично предположить, что в языке, на который осуществляется перевод, должен быть соответствующий аналог. Однако нету, недопридумали. Ну вот, пришлось самому придумать, и теперь слово будет. Как-то так.

2. Одна из рецензий на творчество Щербакова называлась "Заклинающий бездну". Может, он вообще не думал ни об эльфах, ни, тем более, об эмигрантах, а плел словеса, как ему было необходимо. У него в ранних песнях иногда прямо видно (в смысле слышно), как слова приходят и их надо спеть скорее.

(Reply) (Parent) (Thread)

Сам он кстати на этом месте совершенно не стеснялся, и в каком-то интервью в ответ на вопрос, про что ваши песни, ответил: про слова...

(Reply) (Parent)

А почему команда? Какие-то соревнования?

(Reply) (Thread)

Ухватили переводчика за подлежащее:)
А как это дело правильно называется на русском? Группа?

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

За мангустами гоняются...

(Reply) (Parent) (Thread)

(Reply) (Parent)

Группа, да. Или даже ансамбль.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ансамбль!!!
Боже мой, это прекрасно:) Всерьез подумаю:)

(Reply) (Parent)

Прекрасная команда! С удовольствием посмотрела представление.

(Reply) (Thread)

:)

(Reply) (Parent)

Я всегда считала, что эта песня толкиновская. У нас с dapple_hack в юности даже была собрана кассета "Песни Щербакова, которые точно не вдохновлялись Толкином, но до боли напоминают".

Edited 2021-04-20 10:58 am (UTC)

(Reply) (Thread)

И отдельно интересно насколько у неё, на самом деле, нехарактерный для точного обычно Щербакова неряшливо невнятный текст на русском. То есть, понятно, что хотел сказать автор но господи, он умеет лучше. Меня это всегда озадачивало. Но в обратном переводе многое встаёт на свои места:)

(Reply) (Parent) (Thread)

А обратный перевод это перевод вашего перевода на квенья на русский обратно? Если так, то если это будет возможно знакомиться с... Я просто сам когда-то баловался любительскими переводами (но какая мне квенья - английский только и тот - ну эээ... невысокого я о своем знании языка мнения), и порой реверс-перевод весьма интересен.

(Reply) (Parent)

Так ведь она в незапамятном году написана. Не 82-ой, конечно, но 84-ый тоже совсем начало... Потом стал уметь лучше, да...

(Reply) (Parent) (Thread)

У него при этом есть ранние очень хорошие, с точными метафорами... мне кажется, он уже умел тогда.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, несомненно, среди очень ранних есть очень сильные. Я, кстати, ошибся и вроде это 85-ый, а не 84-ый.
Но на мой предвзятый вкус, неизменно точен и силён он стал ближе к 90-ому году, а до этого: то -- брильянт, то -- как-то мимо.
Ну и были же у него потом причины от своих ранних песен откреститься, видимо по его внутренним критериям они не дотягивали...

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы правы, скорее всего, эта - действительно из категории стилистически не самых удачных. Зато, к счастью, вполне понятно, что хотел сказать автор:)

(Reply) (Parent)

Приятно слушать!

Напомнило сделанное на российском ТВ шоу ciao-2020 где все говорят и поют на итальянском.

(Reply)

Очень красиво.

(Reply) (Thread)

Cпасибо!

(Reply) (Parent)