Cé nóla Tolkien lá nóna
Han epe nelquain tuxa loar
Nai tulumaite sanya anen...
Lás enge, Eru laita ná!
.

(c)

 
Notio: cлава Профессору!
03 January 2022 ; 12:33 pm
 
 
( )
From:[identity profile] arthin.livejournal.com
Date:2022-01-06 05:27 pm (UTC)
(Link)
Скажи мне, кстати, как будет "честь"?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-01-06 05:37 pm (UTC)
(Link)
Нет такого слова ни в квенья, ни в синдарине.
Как ты думаешь, почему:)

Есть “оказать честь, воздать хвалу” - laitale.
Есть «гордость», valate, и это не всегда хорошо.
Если «твердость устремлений» indosatie, и это тоже не всегда хорошо.
А вот слово «позор» существует - natyale.

Мы для наших целей придумали и с удовольствием используем аналог русского слово «западло»: úlaitasse. Дословно: «это бесчестит»

(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] arthin.livejournal.com
Date:2022-01-06 06:50 pm (UTC)
(Link)
Может, я неверный перевод выбираю. Есть ли слово для моста, который строят между ore и indo?
Вообще я в полной растерянности, почему нет. В моей Арде было основополагающее понятие, не хуже estel. И, если феодализм считать кривым зеркалом эльфийского социума, то на этом месте именно "честь".
Ulaitasse прекрасно. Но вот именно что оказывается "потерей в репутации", помнишь же классическую буджолдовскую фразу?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-01-07 05:19 pm (UTC)
(Link)
Нет такого слова. Потому что на этом месте нет иерархии.
Во всяком случае, с лексической точки зрения.

Есть иерархия прекрасного: моя младшая сестра прекрасна, моя старшая сестра еще прекраснее, Лютиэнь вообще прекрасней всех дев Эндоре, если не считать моей супруги.

Есть иерархия полезного-хорошего-ценного: это очень хорошо и ценно, оно важнее, чем наши жизни; это просто хорошо и мы будем за него драться; это хорошо, и ему лучше быть, чем не быть; это бесполезно, я не понимаю, зачем оно; это плохо и я от него пошел подальше; это настолько плохо, что я обязан это уничтожить.

Есть иерархия значимого: это важно для всех нас, это для некоторых, а вот это просто вздор.

Понятия "репутации" я тоже не встречал. Есть слово "слава", которое означает именно это - о тебе слагают легенды. Если слово "позор", для ситуаций, когда эти легенды тебе не льстят. Но слово "репутация" прибито к человеку, а эти оба - к процессу.

Всё вышесказанное не имеет никакого отношения к, как ты назвал ее, твоей Арде, не исключено, что у тебя там такое слово есть.
(Reply) (Parent)