Несколько очень известных менестрелей фэндома из тех, кто через неделю выступают с большим сводном концертом в клубе "Археология", в течение последнего месяца сделали, каждый в свой черёд, то, что называется программное заявление.

Каждый в какой-то форме высказал свою безоговорочную поддержку позиции власти относительно, как выражается профессор Зубаревич "того, что называть нельзя".

Реакция многочисленных поклонников и слушателей распределилась (по гауссиане, как положено знатоки в комментариях поправляют меня, что это строго говоря не гауссиана) по всему спектру. Кто-то с негодованием простился и ушел. Кто-то яростно попытался переубедить автора, взывая к теням прошлого. Некоторые выразили недоумение разной степени сдержанности. Другие (немногие) искренне огорчились: господи, и тут о политике. Третьи (довольно многочисленные) очень эмоционально похвалили за храбрость высказанной позиции и предложили всяческую поддержку. Четвертые стеной встали защищать автора. Пятые рассказали о том, как именно и в чем они согласны с автором. Шестые с улюлюканьем погнали первых и вторых, защищая, впрочем, не автора.

Я по этому поводу хотел бы спросить две вещи, и прошу заранее простить мне, если вопросы идиотские, я далеко, мне отсюда довольно много чего не видно.


Вопрос первый:
Почти все эти сообщения (как и предыдущие похожего толка сообщения других "известных людям людей": Йолаф, Морваэн), высказывались с позиции человека, которому важно написать, что именно он думает и чувствует, несмотря на то очевидное обстоятельство, что ему сейчас за это как следует прилетит от тех, кто написанное увидит. Таким тоном говорят: я встал и сказал вслух всем очевидную непопулярную правду, потому, что не мог больше терпеть неправды, а теперь делайте со мной что хотите.
При этом, искренне выражая собственные чувства и воззрения (а я считаю, что если человек утверждает, что он думает или чувствует что-то определённое, ему следует на слово поверить на этом месте), они выражают мнение статистического большинства, согласно всем виденным мной на сегодня социальным опросам.
Короче, со стороны это выглядит так, как если бы чёрный менестрель (тм) честно сказал в глаза тирану (тм), что этот тиран – великий человек и лучший в мире правитель.
Теперь собственно вопрос: Я не могу избавиться от ощущения, что не вижу какого-то определяющего куска мозаики. Все эти люди не юные порывистые души, а довольно сильные эмпаты, недурные инстинктивные психологи и великолепные актеры, тонко чувствующие аудиторию. Можно было бы предположить тонко задуманный гротеск, но никто из них не шут, они барды, поэты и мирогляды, у них у всех серьезные образы и амплуа. Что происходит?

Моя изначальная теория была в том, что поскольку нарратив нашей тусовки всегда был от романтика, противостоящего толпе, из позиции мы-с-правдой-спина-к-спине-у мачты-против-тысячи-вдвоем, они просто машинально вышли солнечный день с раскрытым зонтиком. Но я уже не уверен, и хотел бы выслушать вас.


Вопрос второй:
Почему те, кто хвалит автора и поддерживает - а в каждом из таких постов хвалящих и поддерживающих столько же или больше, чем всех остальных - хвалят его именно за храбрость, причем примерно в одинаковых терминах?
Какой именно опасности, и с чьей стороны, подвергается автор поста, публично высказывающий провластную позицию? В абстрактной ситуации я бы предположил, что от него, что называется, «отвернутся все друзья», но в каждом конкретном случае друзья как раз в основном аплодировали и высказывали поддержку. Что происходит?

Тут у меня, признаться, даже идей нет, и я с интересом выслушаю ваши.



UPD: по теме поста все кто хотел, я так понимаю, в основном высказались. Всем спасибо за исключительно интересную беседу.
 
Notio: Эгладор мертв, а мы еще нет
Закладки: :
18 May 2022 ; 01:38 am
 
 
( )
From:[identity profile] nartin.livejournal.com
Date:2022-05-18 06:25 am (UTC)
(Link)
Дэль, в московско-питерском ролевом сообществе (дальше мне не видно) большинство народа высказывают (и разделяют) точку зрения, противоположной официальной. В разных вариантах высказывают, вон вплоть до бросания зажигалок в автозак. И с этой точки зрения, позиция согласия с государственной среди ролевиков действительно стала "оппозиционной". За эти слова условные свои сожрут с костями и не подавятся (в общем, у Лоры Провансаль во ВКонтакте это прекрасно видно, прям таки срез ролевого сообщества во всей красе). То, что "снаружи" все наоборот, ну... Интересует-то реакция и мнения "своих", мало ли, что там снаружи.
(Reply) (Thread)
From:[personal profile] nicoljaus
Date:2022-05-18 06:45 am (UTC)
(Link)
>большинство народа высказывают (и разделяют) точку зрения, противоположной официальной.
>общем, у Лоры Провансаль во ВКонтакте это прекрасно видно

Первые 12 комментариев:

- Лори, тебя взломали?
- Лора, прости что на ты, я считаю, что тебе пора вынуть голову из омута памяти и литературы. Тебе нравилось христианство когда-то, и если не внешним убранстством, то включись в реальность хоть ненадолго, поимей смелость. Красота в смелости. А не во вкусе Hugo boss, которые шили для Гитлера.
- Спасибо! Отлично сказано. А комменты вызывают недоумение. Надо же, какую бурную реакцию вызывает наличие у человека собственного мнения.
- Подумал, что нолдор отличный пример. Не безгрешные, не безупречные, запятнавшие себя кровью братьев, но все же сражающиеся на стороне света.

- Лор, позволь уточнить. Ты считаешь военные силы РФ марширующие сегодня по Красной Площади боевыми нолдор?
- Неприятно удивлен, надеюсь на пояснения, если речь чисто про эстетическую составляющую, я не пойму, но приму. Если про идеологическую.....
- Это очень смело - писать сейчас такие вещи в нашем прозападном интернете. Страшно оказаться не со «всем миром» и выражать такую непопулярную позицию. Я уважаю людей, не боящихся что их заканселлят и зашеймят, согласна со всеми словами. Как и миллионы людей, вышедших сегодня на улицы, чтобы показать что ничто не забыто, что история повторяется и что нам всем не стыдно!
- Спасибо. Нас (русских)всегда смешивали с грязью. Во все времена. Византийцы, французы, англичане, американцы. И будут продолжать. А мы так и будем стоять ровно и шагом, шагом, шагом марш...

- Я не верю своим глазам. И предпочту думать, что это не твой опус.
- Прекрасно сказано. Смотрела Парад Победы с удовольствием и гордостью за воинство наше. Все выверено, со вкусом, очень четко, все как на подбор, и парни, и девушки. Сравнение с боевыми нолдор хорошее. И воистину, сколько лет было положено, чтобы люди воспринимали Родину как землю зла, орду - и до сих пор стараются - но шелуха спадает рано или поздно. Я вот горжусь тем, что интересы Родины защищают эти ребята - нет, воины, сильные духом и телом, и понимающие смысл слова приказ. И лязг боевых колесниц. И вообще, применяя немного иные ассоциации, в воинстве, чтоб библиотека не сгорела, не столько Лани должны быть, сколько четкие Не. Хотя миру нужны и те, и те, вне сомнения :-))
- Когда то очень любил то, что ты делаешь. Больше не смогу.
- Спасибо, прекрасный пост. Нолдор это то, что нужно!
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] nartin.livejournal.com
Date:2022-05-18 07:25 am (UTC)
(Link)
6 на 6 :)
Дальше пошло веселее, когда аудитория подтянулась
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[personal profile] nicoljaus
Date:2022-05-18 07:45 am (UTC)
(Link)
Ну, обещали-то большинство с "точкой зрения, противоположной официальной". А тут половина однозначно горячо одобрила. Остальные недоумевают. Дальше да, аудитория уж подтянулась так подтянулась:

- Держись! Люди, считающие, что нет ничего важнее свободы слова, сейчас заклюют тебя за мнение, отличное от их.
- Молодец, Лариса. Сейчас, конечно, в комментах начнётся визг "стыдла", но я горжусь твоей отвагой
- Прекрасно сказано! Лучшее, что я читала о нашем Параде, который я обожаю смотреть, получаю эстетическое удовольствие от четких движений наших солдат и техники. С праздником Победы!
- Почитал коменты: Откуда среди толчков столько предателей родины, вот это больше всего удивляет. Вроде читающие люди не должны быть деградантами.. хотя вспоминая всяких неуподоблюсь.. Эх..нехватает им Грибных с Ястребями, а то за пиздюлями аж на митинхи стали собираться, белолентачники хреновы)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-05-18 01:54 pm (UTC)
(Link)
Я, мессир, это и говорю (с)
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
Date:2022-05-18 09:26 pm (UTC)
(Link)
Для широты охвата не хватает фейсбука и закрытых постов. Ну так, многие не стали ничего писать Лоре в открытом посте, чтобы на наскрести себе на голову сами-знатее-что.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[personal profile] nicoljaus
Date:2022-05-18 10:18 pm (UTC)
(Link)
Для охвата не хватает еще постов на тему "посмотрите, люди добрые, как враги народа набросились на мученицу!" Лора в образе Жака де Молэ и вот это вот всё. Я, собственно, из такого поста об ивенте и узнал.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-05-19 12:16 am (UTC)
(Link)
А, тогда картина проясняется:)
Жак де Моле это образ известный, симпатичный…

Edited 2022-05-19 12:16 am (UTC)
(Reply) (Parent)
(no subject) - Не представился Expand
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-06-03 11:59 am (UTC)
(Link)
Я понимаю ваши чувства, но не материтесь, пожалуйста, у меня не принято:)
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] sagarasousuke.livejournal.com
Date:2022-05-21 08:48 am (UTC)
(Link)
Комменты "за", кстати все шаблонно-энергичные, без сомнений, единым строем встанем... - имхо "ольгинские боты", обороты характерные...

Хотя и зомбификация (первичная через медиа и вторичная-третичная через индоктринированных) тоже может иметь место. Так-то все газету "Правда" читали, но могли утратить иммунитет с течением времени.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[personal profile] nicoljaus
Date:2022-05-21 09:52 am (UTC)
(Link)
Нет, они и у живых людей такие жизнерадостно-энергичные. Реально, такое ощущение что танки уже выходят к Ла-Маншу и единственное что немного их расстраивает - это русофобия неблагодарных европейцев.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] sagarasousuke.livejournal.com
Date:2022-05-21 10:21 am (UTC)
(Link)
Эх, хорошо стало жить в Матрице! Еще лучше! Еще веселей!..
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-05-23 02:21 am (UTC)
(Link)
Мне кажется, выросло не только поколение котов, никогда лежавших на мониторах, но и поколение людей, не понимающих этого анекдота.

У тех, кто не за деньги, а для души, нередко нет прививки от фоновой дезы и привычки читать между строк. Или выветрилась...
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-05-19 12:19 am (UTC)
(Link)
Ага, то есть, то, что народ пишет и то, о чем треплется на кухне и у костра соотносится довольно условно, и тех, кто зажал нос, но не пришел ругаться, много, просто мы их не видим?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] nartin.livejournal.com
Date:2022-05-19 08:03 am (UTC)
(Link)
Думаю да (впрочем, как и тех, кто с автором согласен, но поленился буковки набрать). Кинн вон выше примерно об этом и говорит.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2022-05-20 03:56 am (UTC)
(Link)
Я думаю, что тех и других примерно (плюс-минус лапоть) пополам. Но мы никогда не узнаем, больше комментариев за потому, что они чаще высказываются, или потому, что их больше по количеству.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] kot-kam.livejournal.com
Date:2022-05-19 07:31 pm (UTC)
(Link)
Да.
(Reply) (Parent)