Параноики всегда правы.
Для новых пользователей журнала (тех, кто заводит журналы начиная со вчерашнего дня) отменено понятие бесплатного пользования.

"Basic Account is an option available to accounts which were created before March 12, 2008. No account created after this date can be turned into a Basic Account." Это не трепотня, это Брэд.

Все вновь создаваемые сообщества будут с рекламой по умолчанию, потому что платных аккаунтов для сообществ заводить никто, разумеется, не станет.
UPD: [livejournal.com profile] bukva говорит, что пробовал создавать plus-пользователя, и зарегистрировать при его содействии basic сообщество - и оно получается безрекламным. Осознанная это позиция или баг, который пока не пофиксили, неизвестно - наверное, имеет смысл проверить через какое-то время.

"Большинство проектов, которые начинались как бесплатные, на энтузиазме и желании людей сделать что-то хорошее, и в результате которых получалось что-то ценное, с пугающей регулярностью разваливаются из-за того, что какая-то мразь решила заработать на них небольшие деньги." (с) [livejournal.com profile] sciuro Она это, правда, про сетевые библиотеки говорила, но, к сожалению, эта кадаврическая максима чьего-то поведения сделалась-таки всеобщим законом российских пользователей, которых, видимо, должно резать или стричь...

Когда СУП купил livejournal, ясно было, что грядет какая-то дрянь - ждали чумы, а получили дизентерию. Тоже смертельно, и безо всякого благородного оттенка к тому же...

Я понял бы, если бы им мучительно не хватало серверов и зарплат тем, кто держит ресурс, и оплачивалось бы оное рекламой или деньгами. Но ведь нет, все удавалось раньше делать бесплатно, и впредь удалось бы, учитывая, сколь много бесплатных прежде пользователей становятся платными, или пишут интересное, приводя остальных...
Но нескольким людям хочется небольших денег. От которых, как мы помним из Библии, все зло. Причем хочется прямо сейчас пока не началось. И они не задумываясь режут курицу, несущую золотые яйца, ожидая найти внутри бриллиант. И остается только надеяться, что этот подход не практикуется в России повсеместно.

Видимо, новым пользователям лучше ходить сюда из каких-то других мест. Фиды наше все. А когда будет готова новая осмысленная платформа, переползем туда, только и всего.

Разломали. Дорвались. Энтропийщики. Ненавижу.


UPD:
Слово Дане Бойд: Systems like LJ are an ecology and individual-driven monetization approaches fail miserably. People have different levels of participation, engagement, and tolerance. What they want from the system differs as does the way that they relate to others. It's a networked system and pissing off users affects more than just the user-company relationship - it affects the whole network. I totally understand that it's not possible to provide a service (and engineers and support and ...) for free, as much as we would all like that to be the case. But... I'm not convinced this is the right move to balance the financial scales.


UPD2: Надо сказать, энтузиасты пытаются воздействовать на ситуацию
привычными способами. Пожелаем удачи. Глас народа - это страшная сила.
 
Notio: про** дискурс
Закладки: : ,
13 March 2008 ; 12:09 am
 
 
( )
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-14 11:59 pm (UTC)
(Link)
Я очень надеюсь. Вот новичкам не повезло...

Это какая-то форма рэкета - заплатить, чтоб жить спокойно.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-15 12:59 am (UTC)
(Link)
Знаете, я могу тут другое сравнение привести - то, что батюшко Березин недавно помянул: "Есть такой хороший способ рассорится с человеком - это каждый день давать ему десять рублей (необременительная сумма), а вот в последний день месяца дать пять."
Вот и жжисты с чего вдруг решили, что им всегда будут что-то давать бесплатно?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-15 01:21 am (UTC)
(Link)
Потому что таковы были условия сервиса, когда мы на них подписывались.

И мы, замечу, не халявщики. Мы - массовка. Массовость сервиса привлекает сюда тех, кто покупает платные эккаунты.

Кстати, я свой тоже пару раз оплачивала. Теперь не буду, потому что после когда срока оплаты вернут в рекламный.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-16 05:46 pm (UTC)
(Link)
Нет, ребята, извините, но вы именно халявщики (я тоже долго не платил за ЖЖ, но мне бы и в голову не пришло жаловаться - у меня нет прав на это). Вам никто не обещал, когда вы регистрировались в ЖЖ, что здесь никогда не будет рекламы для новичков - просто потому, что вас это не касалось.
А даже если б вам такое и пообещали, то нарушить подобное обещание компания вполне вправе - она не обязана держать свои обещания, потому что вы ей не платите денег.
Запомните, если не знаете еще - сервисы, предоставляемые бесплатно, как правило, предоставляются AS IS, и требовать чего-то от создателей подобных сервисов - высшая степень наглости. Вы можете только смиренно просить, и вам вполне могут сказать "нет", потому что ничего вам не должны.
Другое дело, ввод рекламы для новичков может повлиять на рост сервиса. Я считаю, что новичкам будет все равно. Кто-то думает по-другому. С другой стороны, деньги, полученные от рекламы, вполне могут помочь улучшить качество сервиса.
А ваша последняя фраза, извините, конечно, напоминает анекдот про мужика, который выкалывает себе глаз со словами: "А чтоб зять у моей тещи был кривой!"
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-16 05:55 pm (UTC)
(Link)
Как сказал основатель ЖЖ Брэд, бесплатные эккаунты важны, поскольку предоставляют контент, за который платят платные пользователи. И я ему верю.

Последняя фраза означает, что для меня фишечки платного сервиса значат меньше, чем отказ от мелькающей на МОЕЙ странице фигни.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2008-03-16 07:30 pm (UTC)

Полно, полно.

(Link)
не стоит раздражаться, [livejournal.com profile] rudakov.
Ваша точка зрения вполне понятна, но речь идет вовсе не о том, допустимо ли бесплатным пользователям жаловаться на то, что lj стал платным.

СУП Журнала не создавал. Ео создал Брэд, и схема, им заложенная, не предполагала зарабатывания денег. Затраты на хранение информации, видимо, окупались каким-то образом теми деньгами, которые платили платные пользователи. Я верю в это - хостинг моего сайте, нескольких e-mail accounts и еще нефигового количества всякой информации стоит 15 долларов в год - и это у компании, которая ставит-таки себе целью заработать деньги, а многие бесплатный пользователь, сколь-нибудь серьезно занимающийся блоггерством в журнале, рано или поздно становится платными.

СУП - рекламная компания, она купила существующий на рынке продукт и стала распоряжаться им по своему рекламному усмотрению. Укорять экономиста за последствия его экономических решений с точки зрения общественной морали нелогично. Я, собственно, сетовал по своему обычаю на несовершенство мира, допустившее экономистов в среду, прежде бесплатную.
Не всякий хороший проект надо рассматривать как потенциальную дойную корову, вот и все, что я хотел сказать. Ну и зарабатывать деньги, соответственно, не на всем подряд имеет смысл. Развалить к чертям хороший бесплатный проект, державшийся на энтузиазме, чтобы заработать немного денег мне кажется плохой идеей.

Почему "развалить"? Не знаю, мне кажется, что этим кончится. В первый раз за все то время, что люди кричали "волки"...
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-17 12:36 am (UTC)

Re: Полно, полно.

(Link)
Оно все, на самом деле, когда-нибудь развалится. Я уже два раза это наблюдал: один раз в Норильске - там интернет уничтожил дружное, но технически разрозненное сообщество пользователей BBS, второй раз наблюдаю сейчас - фидошка медленно, но непрерывно отступает под натиском того же интернета (у нас в Рязани - точно, за столицы не скажу).
Какие-то факторы эти процессы замедляют, какие-то ускоряют, и именно с этих позиций я сужу о вредности рекламы. По сравнению с другими факторами, такими, как возникновение других площадок для блоггеров, или даже как ничем не ограничиваемое увеличение числа пользователей ЖЖ, влияние рекламы полагаю ничтожным.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2008-03-17 01:19 am (UTC)

Re: Полно, полно.

(Link)
Посмотрим, как пойдет. Мне самому интересно.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] syarzhuk.livejournal.com
Date:2008-03-18 09:17 pm (UTC)
(Link)
Вам никто не обещал, когда вы регистрировались в ЖЖ, что здесь никогда не будет рекламы для новичков - просто потому, что вас это не касалось.
Обещали. Когда я регистрировался в 2002 году, в Terms of Service было прописано No ads ever.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-18 09:56 pm (UTC)
(Link)
Вот в вашем ЖЖ так и будет.
Где тут про новичков?
Впрочем, я тут уже писал, что компания вполне может пересмотреть свои обещания, а вы (если вы бесплатник) даже пискнуть права не имеете. То есть, конечно, вы можете - но никто не обязан вас слушать.
Суровая правда жызне.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] syarzhuk.livejournal.com
Date:2008-03-18 10:18 pm (UTC)
(Link)
Это всё понятно, и я уже полгода, наверное, как использую ЖЖ только для чтения/комментирования, а пишу в ЛЖР.

Я просто указывал на фактическую неточность. Было время, когда правила ЖЖ обещали никаких рекламных объявлений, нигде, никогда. Как можно пересмотреть своё обещание никогда чего-то не делать, я не понимаю. Ну и суп с ними
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-18 10:46 pm (UTC)
(Link)
> Как можно пересмотреть своё обещание никогда чего-то не делать, я не понимаю.

В полном соответствии с принципом AS IS: "Мы будем для вас что-то делать, но лишь до тех пор, пока можем. Потому что мы это делаем бесплатно."
(Reply) (Parent)
From:[personal profile] elentin
Date:2008-03-16 07:41 pm (UTC)
(Link)
Теперь не буду, потому что после когда срока оплаты вернут в рекламный.

Пока обещают, что можно будет вернуться в basic.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-16 07:54 pm (UTC)
(Link)
О, спасибо. Но как-то страшновато, вдруг отменят возврат, пока я буду в платном.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[personal profile] elentin
Date:2008-03-16 10:15 pm (UTC)
(Link)
О, вот, типичный случай недоверия пользователя к сервису.

To ikadell к апдейту поста: да, обещано (пока), что создаваемые комьюнити пока что можно делать бесплатными, see [1], [2] etc.

[livejournal.com profile] news копаться нет сил, там гораздо больше страниц комментариев)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[personal profile] elentin
Date:2008-03-16 10:16 pm (UTC)
(Link)
Ой, я идиот, ссылки не на то дала, сейчас найду правильные.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[personal profile] elentin
Date:2008-03-16 10:39 pm (UTC)
(Link)
Уффффф, еле нашла:

http://ru-news.livejournal.com/3669.html?thread=114005&format=light#t114005
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] ikadell.livejournal.com
Date:2008-03-17 01:21 am (UTC)
(Link)
Тин, солнце, спасибо! Я у них поинтересовался, надолго ли это. Пойду проапдейчу.
(Reply) (Parent)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-17 05:06 am (UTC)
(Link)
Я не доверяю русскому бизнесу, тем более - русскому бизнесу в Интернете, тем более - русскому бизнесу в интернете, где есть большие деньги.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-18 10:17 pm (UTC)
(Link)
Может быть, вы поясните свою позицию? Почему вы не доверяете именно русскому бизнесу?

Я, в свою очередь, могу вам пояснить своб точку зрения насчет больших денег в интернете: как только те, кто реально владеет финансами, поймут, что ЖЖ и прочая блогосфера - не более чем способ выдоить денег, все это закончится в момент (нечто подобное один раз уже произошло - с интернет-магазином Амазон, если мне память не изменяет).
Те кто редко выбирается за пределы МКАД, склонны очень переоценивать влияние ЖЖ на умы (как в Америке, так и в России). Их оптимистические воззрения подхватывают другие, тогда как ЖЖ был и остается маленькой белой яхточкой в акватории, целиком принадлежащей супертанкерам и океанским лайнерам гигантских медиа-корпораций.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-18 10:23 pm (UTC)
(Link)
http://www.izbrannoe.ru/30184.html - вот ответ, почему не доверяю. Нельзя доверять бизнесу, который ведет себя как обычная совковая продавщица.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-18 10:43 pm (UTC)

Не идите на поводу у толпы

(Link)
Вы знаете, по этим двум вашим комментариям иной человек вам бы уже поставил диагноз. Я имею ввиду недоверие к русскому бизнесу и употребление слова "совок". А учитывая тот факт, что вы все это пишете из города Нэйпервилля, штат Иллинойс...
Поймите меня правильно: я не собираюсь защищать русский бизнес или хамское отношение к клиентам. В конечном итоге, это всего лишь терминилогия.
Я о другом: американский крупный бизнес (и японский, и любой другой) делает абсолютно то же самое, что и русский бизнес (я бы даже сказал - русский бизнес еще очень мал, американский в схватке один на один может запросто сломать ему хребет). Единственная разница между ними - американский бизнес делает свое дело с улыбкой. Если вас, простите за резкость сравнения, натягивают по самые гланды, неужели вам будет приятнее, что вам в процессе улыбаются?

А в статье написано именно то, о чем я выше писал: из мухи делают слона. Ведь не дай бог денег не дадут! А так вроде бы видимость бурной деятельности имеется...
Все это не стоит выеденного яйца. Не читайте подобную прессу. Потому что по данным опроса, проведенного в интернете, 100% населения земного шара пользуются интернетом.
Если вас беспокоит резкость высказываний, то это просто реакция на истерию. Носик, как я понял, не слишком большой мастер обтекаемых формулировок, тем более под прессингом.
Он просто вам не улыбается.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-18 10:50 pm (UTC)

Re: Не идите на поводу у толпы

(Link)
Можете ставить сколько угодно и какие угодно диагнозы, но хамство - визитная карточка людей "оттуда", из тех мест и времен.

Он не просто не улыбается. Он хамит. При этом он свято уверен, что тот, кто едет на Мерседесе, несоизмеримо выше того, кто едет на Запорожце, поэтому может водителю Запорожца плюнуть в лицо с полной уверенностью в своей правоте.

Меня это интервью очень разозлило.
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] rudakov.livejournal.com
Date:2008-03-18 11:15 pm (UTC)

Re: Не идите на поводу у толпы

(Link)
Я не знаю, когда вы уехали, поэтому не имею ни малейшего представления, что вы застали здесь, а что - нет, но по своим наблюдениям могу сказать: Советский Союз уже почти двадцать лет как мертв, а хамства меньше не становится. Среди молодежи - особенно.
Хамство - это отсутствие воспитания, ничего более. Географические, политические и иные критерии здесь применимы лишь постольку поскольку.

И, простите великодушно, я внимательно прочитал материал, но так и не понял - где, как и кому Носик хамит. Тем более не нашел ничего про право богатого или сильного. Может быть, я чего-то не понимаю?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:[identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Date:2008-03-19 01:43 pm (UTC)

Re: Не идите на поводу у толпы

(Link)
Посмотрите внимательно куски про Запорожец, виртуалов-маргиналов и сотовый 90-х.
(Reply) (Parent)