( )
Я думаю что новое правило как и изменения в законах должны трактоваться в пользу обвиняемых, нет?
То есть он этот отказ вполне может обжаловать.
Есть правило, выведенное из прецедента Teague v. Lane: "new" constitutional rule of criminal law does not apply on collateral review to convictions that were final before the new rule was announced.
То есть, если дело еще в рассмотрении - да, а если дело закрыто - все, привет.
Да я прочитал.
Странно что конституционность этого "дело еще в рассмотрении - да, а если дело закрыто - все, привет" не оспаривается. Представляется что двух людей, обвиненных в однотипном перступлении, ожидает принципиально разный исход.
дело закрылось не смотря на то, что Верховный Суд принял его к рассмотрению?
ой, а это тогда что? http://www.boston.com/yourtown/news/jamaica_plain/2011/02/jamaica_plain_man_acquitted_in.html
может там было два разных дела? одно совсем старое и его конечно не возобновят, а другое - то, которое дошло до Верховного Суда - переделали (и оправдали).
да, там было два разных дела. Сам суд в сноске специально написал:
The defendant in this case is the same person who was the defendant in the Melendez-Diaz case. The conviction that led to the Supreme Court decision arose from events that took place in Suffolk County on November 15, 2001. See Commonwealth v. Melendez-Diaz, 69 Mass.App.Ct. 1114 (2007), rev'd, 129 S.Ct. 2527 (2009). The conviction in this case arose from events that took place in Plymouth County on February 20, 2004.
да, там было два разных дела. Сам суд в сноске специально написал:
The defendant in this case is the same person who was the defendant in the Melendez-Diaz case. The conviction that led to the Supreme Court decision arose from events that took place in Suffolk County on November 15, 2001. See Commonwealth v. Melendez-Diaz, 69 Mass.App.Ct. 1114 (2007), rev'd, 129 S.Ct. 2527 (2009). The conviction in this case arose from events that took place in Plymouth County on February 20, 2004.
Ну дык у нас в КС аналогичные прецеденты, неоднократно. Человек доказывает, что его конституционные права были нарушены, КС принимает решение о неконституционности нормы, законодатель правит закон, но без обратной силы. Т.е. заявитель вроде как выгоды не получает, зато получают последующие.
нет, в Америке не так. В Америке сам заявитель получает выгоду, но только в том деле, с которого пошла эта заварушка. Если он до этого еще что-то похожее делал, и то дело уже закрыто, то новое решение ему, конечно, не поможет.
О Феанор великий, Дэль, как я люблю твои формулировки!
Твои, право, не хуже!
"О Феанор великий" - это прямой аналог "Edepol!"
Не, так я не умею - ты уже много раз устраиваешь мне мини-эвкатастрофу одной фразой.
Кстати, вот совершенно не знаю, чем им Поллукс так нравился.
Да что ты, я вижу изрядный потенциал в этой аналогии. Феанор это явно edepol, но как ругаться женщинам? через Нолофинвэ? А детям, видимо, можно поминать только Златокудрого:)
Кстати, мне тоже Кастор симпатичнее, хотя среди англоязычного народа им, бобром, тоже злоупотреблять не следует...
Бобер бесспорно сакрален! А в эльфийском контексте я гендерной привязки не усматриваю, я исключительно по линии подчинения.
То есть, оспаривали только правило, а не всё дело? А почему так?
Нет такого стандарта "оспорить все дело".
Есть стандарты: "к человеку применили адекватное правило, но неверно", "к человек применили адекватное, но неправильное (в смысле, не то) правило" и "это правило дурацкое, и должно быть убито". Все.
Интересно. Получается, в первых двух вариантах, "к человеку применили адекватное правило, но неверно" или "к человек применили адекватное, но неправильное правило", это дело было бы отменено, а в случае "это правило дурацкое, и должно быть убито" - так всё и оставили. Так?
Да нет, это два разных дела, хотя человек один и тот же.
Вон,
angerona выше цитирует из сноски: The defendant in this case is the same person who was the defendant in the Melendez-Diaz case. The conviction that led to the Supreme Court decision arose from events that took place in Suffolk County on November 15, 2001. See Commonwealth v. Melendez-Diaz, 69 Mass.App.Ct. 1114 (2007), rev'd, 129 S.Ct. 2527 (2009). The conviction in this case arose from events that took place in Plymouth County on February 20, 2004.
То есть даже при том, что старое правило, как Вы пишете, противоречило конституционному порядку, его отмена всё равно не основание для пересмотра дела, я правильно понимаю?
Да, потому что судьи рассуждают в терминах: мы офигеем пересматривать все дела, имеющие отношение к нарушению, и уже закрытые.
Народ на листе называет это судебное решение intellectually bankrupt.
то есть дело было закрыто до рассмотрения верховным судом? или верховный суд по конкретному делу не решает, решает только насчет правил?
Совершенно верно, верховный суд решает только насчет правил.
Как быть теперь (в свете нового правила) с человеком, это дело штата.
а у штата есть выбор в таком случае? или действует общая логика: новое правило применяется только к новым делам?
В общем, выбор только: считать это правило новым, или расширительным толкованием предыдущих законов.
Однажды Джосса Ведона пригласили написать сценарий для эпизода West Wing...
Которого, если не секрет?
Увы, никакого. Это я пытаюсь логически объяснить содержание поста.
But, Tully, it's not old business!... Old business is old business. This is new business, and we do not discuss new business until .............................................................. next quarter!
а российская юстиция все время экспертов в суд приглашает
Ну, "закон обратной силы не имеет" вполне нормальное и логичное правило, второе дело оттянул -- нормально, если были основания для пересмотра первого, почему тогда еще не доказал?..
Я, собственно, чего хотел спросить. Как у вас определяется "наркотик"? Есть реестр "запрещенных к свободному обороту психотропных и наркотических" бла-бла-бла и манипуляции с таковыми и идут по наркотическим статьям или как-то по другому?
Есть, как не быть. В каждом штате свой, выглядит примерно так, (http://www.malegislature.gov/Laws/GeneralLaws/PartI/TitleXV/Chapter94C/Section31) и далее по секциям.
Я подумал, может, в каждом случае отдельно, для того и эксперт.
Откройте тайну, о светлейший Дэль!
Набрел однажды на такие строки:
Murder is not technically illegal. Tell it to a cop after you’ve committed one; you’ll be shocked at what you find!
и не могу понять, в чем шутки соль.
Быть может, вы подскажете, мудрейший.
| | In fact, in our country murder _is_ illegal...
| (Link) |
|
Most likely, you will find yourself looking at a big hairy sharking fist or into a huge gaping salivating mouth:)
Троллить копов все-таки надо осторожно, these bagels bite back...
| | Re: In fact, in our country murder _is_ illegal...
| (Link) |
|
Так а шутка в чем?
| | Re: In fact, in our country murder _is_ illegal...
| (Link) |
|
Пес его знает. Может быть, что в том, что человек, который повелся и сказал копу такое получит между глаз...
Если скажете, откуда цитата, это поможет разобраться:)
| | Re: In fact, in our country murder _is_ illegal...
| (Link) |
|
В мюзикле "Чикаго" обыгрывается мысль It was a murder but not a crime